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spokito
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MessageSujet: votre avis sur cette couleur...........   Jeu 17 Avr 2008 - 20:25

bonjour à tous,

voici mon prochain montage que je ne fais que préparer pour le moment !

on trouve ce profil aussi sur wings palette. il s'agit de l'appareil sur lequel l'as russe boris safonov a disparu probablement abattu par un bf-109 qui protegeait un convoi aérien qui était la cible de l'opération.
d'apres ce que j'ai pu lire ici ou là il s'agissait de sa première mission sur p-40 que l'escadrille venait de toucher et il venait d'etre nommer chef du regiment. il était alors le + grand as de l'armée rouge.
voilà pour l'histoire mais je n'ai aucune info sur cette couleur de camo. est-ce que quelqu'un a des infos sur ce camo ?
est-il "bon" ou pas et si oui, d'apres vous comment l'obtenir ?
vos conseils sont les bienvenus comme d'hab ! Wink
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morane
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 10:47

Bonjour,
Le plus souvent, les appareils venant de l'étranger ( U.S. ou G.B.) arrivaient dans leurs couleurs d'origine .Olive drab pour les U.S.
A+
Morane
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spokito
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 12:37

morane a écrit:
Bonjour,
Le plus souvent, les appareils venant de l'étranger ( U.S. ou G.B.) arrivaient dans leurs couleurs d'origine .Olive drab pour les U.S.
A+
Morane

salut morane, je suis d'accord avec toi mais je ne comprends pas d'ou sort ce gris/bleu
voilà le meme ton sur wings palette:
http://wp.scn.ru/en/ww2/f/375/1/0/3_b1
on peut voir ici le pilote dans son cocpit sur une photo d'époque mais en n&b....dommage!
http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/romanenko/p-40/index.htm
le gris/bleu serait-il donc fantaisiste ?
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Dernière édition par spokito le Ven 18 Avr 2008 - 12:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 12:52

Bonjour Francis
Dans la revue "avions N° 154" il y a un profil de cet avion dessiné par Mr Alexander Rousinov et la couleur est un gris bleu assez étonant -casserolle blanche et dessous gris.
Si on en croit son nom, ce monsieur doit savoir de quoi il parle.
D'après la revue, sa première mission sur P 40 a eu lieu le 15 mai 42 et il est crédité d'une victoire le 17 sur un Ju88.
Il y a un autre profil d'un Kittyhawk du 2 GvIAP qui présente des couleurs et un camouflage britanique.
La photo où l'on voit l'as debout dans le cockpit de son avion ne permet pas d'en tirer grand chose à part le fait que l'avion semble uni de la même couleur.
Suite dans la soirée en MP
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 12:58

cage à poules a écrit:
Bonjour Francis
Dans la revue "avions N° 154" il y a un profil de cet avion dessiné par Mr Alexander Rousinov et la couleur est un gris bleu assez étonant -casserolle blanche et dessous gris.
Si on en croit son nom, ce monsieur doit savoir de quoi il parle.
D'après la revue, sa première mission sur P 40 a eu lieu le 15 mai 42 et il est crédité d'une victoire le 17 sur un Ju88.
Il y a un autre profil d'un Kittyhawk du 2 GvIAP qui présente des couleurs et un camouflage britanique.
La photo où l'on voit l'as debout dans le cockpit de son avion ne permet pas d'en tirer grand chose à part le fait que l'avion semble uni de la même couleur.
Suite dans la soirée en MP

super sympa alain, merci Wink
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 13:06

Salut, il y a egalement un superbe profil de cette avion dans l'excellent Black cross/ Red star volume 2 la teinte d'extrado est effectivement gris bleu, mais je n'ai pas plus d'information sur sa provenance...
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 13:56

Camo 3 tons, vert/marron à l'extrados et gris pour l'intrados ici chez FWV:
http://profilavions.canalblog.com/archives/p_40_warhawk/index.html
en bas de page.
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 15:22

Le gris bleu on dirait une couleur US Navy ... franchement c'est bizarre ... si l'avion est de couleur uniforme la logique voudrait qu'il soit issu d'un stock US donc Olive Drab non ?
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 16:33

Voici une liste de tous les profils que je trouve:

Source Histoire & Collections spécial P-40:
*Un badigonné blanc sur fond Olive drab pour un Tomahawk MkIIB n°58 blanc, du pilote A.Kholobystov (8victoires) du 147eIAP, à Mourmansk, hiver 41/42..
* du vert US Olive drab dessus, gris (Neutal grey)dessous classique comme les Airacobra pour un P-40K n°96, 7eIAP, Flotte de la Mer noire
*Un P-40K tout blanc, n°26 rouge du 191eIAP, Leningrad, hiver 43.
*Des P-40M:
- un vert olive, dessous neutal grey et dérive blanche (n°23), du 191e IAP en 1943.
- un vert olive, dessous neutal grey (serial Nbr 43-5540) testé au centre scientifique des VVS, n°281 à la mi-1943.
- un vert olive, dessous neutal grey et dérive blanche n°93 du 191e IAP aussi, avec petite gueule de requin.

Source F3V:
http://profilavions.canalblog.com/archives/p_40_warhawk/index.html
Donc 3 tons (????) et un Tomahawk blanc.

Source Squadron Signal n°26 => P-40:
* P-40M VVS n°23 en 1943, "Olive drab upper and neutral grey under" (en fait le même que sur H&C ci-dessus).

Donc gris bleu franchement bizarre
.

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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 18:34

bon merci les gars, on dirait que ce ton ne fait pas l'unanimité ....
dommage, il me plaisait bien Sad
je vais encore fouiller un peu en attendant de prendre une option. je vais essayer de poser quelques questions en anglais sur des forums ou des sites russes, on verra bien... Question
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 20:47

Bon une solution : t'en monte deux ou trois suivant les solutions trouvées : olive drab, bleu gris, style RAF ...
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Ven 18 Avr 2008 - 20:54

Bonjour à tous!

A ma connaissance: Olive Drab les russes récupéraient les avions tels que mais ensuite, après 1944 les avions US étant livrés en NMF (Natural Metal Finish) là j'ai un doute sur les couleurs, soit ils sont toujours peint en Olive Drab soit selon le shémas en vigueur en 1944:
http://www.jpsmodell.de/dc/schemes/russialw44_3b_e.htm
ou
http://www.jpsmodell.de/dc/schemes/russialw44_3a_e.htm

Mais sans des clichés couleur.....

Pour le 23 blanc c'est un avion ex RAF donc camouflage 1940-1941

Petits PS pour les nouveaux dans la barbouille: l'Olive Drab changeait de variation d'un fabriquant à un autre, d'un temps de service à un autre, un OD de l'usine X ayant servit 6 mois sous la pluie ne sera pas pareil que celui de l'usine Y ayant servit 6 mois sous la même pluie, j'ai arrêté d'essayer de comprendre il y a longtemps
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Sam 19 Avr 2008 - 10:33

merci à tous pour votre participation à ce débat.
d'apres les informations recueillies ici et ailleurs en particulier auprés du webmaster de ce site :
http://lend-lease.airforce.ru/english/index.htm
, ce profil est donc issu des mémoires d'un pilote (aleksander rousinov) comtemporain de boris safonov au sein du 2° GvIAP. cette couleur ne peut en aucun cas etre vérifiée par des documents datant de cette époque (image ou écrits). toute la difficulté est de faire confiance ou non à ce profil.

A- on regarde uniquement les faits et ils incitent à penser à un camo standard british (dark green/dark earth), comme les autres appareils faisant parti de la meme livraison (la première livraison de p-40 est venue d'angleterre par bateau et les avions avaient un camo british).
les p-40 suivant arrivérent directement des USA couleur oliv drab avec les nuances habituelles liées au lieu de fabrication entre autres.
B-on oublie tout ces raisonnements et on se laisse imaginer à des scénarïs pouvant coroborer ce camo original.
je vous part de ma version : "le bon boris" venait d'être nommer chef du régiment et il fit une fete mémorable avec ses potes à grand coup de vodka...........da ! et ses mécanos lui auraient repeint son zing pour voir s'il avait bien desaoulé le lendemain.
comme la couleur lui a plu, il s'est débrouillé pour avoir le droit de la conserver.
dommage que ça ne lui ai pas porté chance !Sad

quoiqu'il en soit, je vais laisser tenter par ce bleu/gris qui bien qu'invérifiable me plait beaucoup !
Wink
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette couleur...........   Sam 19 Avr 2008 - 12:28

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