Re: [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33

par Eriik Sam 5 Nov 2022 - 15:04

Didier NISI a écrit: Erik!

Si je n'envahi pas ton post, une séquence d'un F-4F au retour d'une mission TLP en 1992 sur la BA-128.
Ceci afin de voir la différence de couleurs sur les photos. Je suis debout sur un merlon et je ne fais que tourner en fonction du déplacement de l'avion. J'ai réglé mon appareil en automatique.

Tu n'envahis rien du tout (c'est Yann dirtydm qui avait cette fâcheuse habitude mais je le trouve bien gentil pour l'instant avec moi dans ce retour sur Fighters [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 2720392372

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) et je retrouve tes photos et tes docs !! [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Merci1

Ne te prive pas !

Là, c'est un Phantom en Norm 90, je vais rester sur la Norm 81 pour me placer juste avant la réunification allemande et aussi parce que c'est un camo un peu inhabituel ...

dirtydm a écrit:
Didier NISI a écrit:

Shaïma va super bien. Elle est enfin mieux épanouie surtout depuis l'entrée en 6ème sportive.

bigre déjà au collège...tonton mayo est bien loin!

Je me faisais la même réflexion ... déjà en collège ! J'avais oublié "tonton mayo" lol!

... et moi, je lui avais bien offert un cerf-volant (ou quelque chose de semblable, un truc qui volait !)

(Ps à tous les deux : vos comptes gentlemen existent toujours [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Coucou03

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Coucou03

)

par Eriik Sam 5 Nov 2022 - 15:12

Alors ce nez du F-4F ...

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Je me préparais à du scratch carte plastique/milliput à partir de la partie du canon maintenue ...

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... lorsque par hasard, un petit coup d’œil sur la grappe !

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ZM a de toute évidence déjà prévu un E "late" sur ses grappes même si ses pièces ne sont pas indiquées sur la notice ... bon à savoir, on peut faire un E tardif ou un F avec cette boîte, je vais surveiller de près chaque point de différence.

Sulfateuse en place ...

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... possible qu'elle soit différente sur le F mais je m'en fiche un peu là !

Et voici mon rhino avec son pif correct :

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Les moulins maintenant ... même pas d'hélices, pffff [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon411

par **G. Chapuis** Sam 5 Nov 2022 - 15:20

Hello Erik

C'est un montage qui avance bien, je vois que le goût de gratter du plastique est bel et bien revenu.

Poursuis bien

Gégé

par Eriik Sam 5 Nov 2022 - 15:43

G. Chapuis a écrit:Hello Erik

C'est un montage qui avance bien, je vois que le goût de gratter du plastique est bel et bien revenu.

Poursuis bien

Gégé

Oui, je suis moi-même surpris ! C'est fragilou mais c'est un kit simple là, c'est parfait !

par **Didier NISI** Sam 5 Nov 2022 - 17:42

Mes photos sont bien dans le camo norme 81. La norme 90J est ci-dessous.
Après cet exceptionnel TLP à Metz, puisque normalement à l'époque il se déroulait à Florennes, 2 F-4F sont venus se poser sur la BA-128 rejoindre celui du TLP et ils ils étaient en norme 90J.
Je suis arrivé trop tard mais je les ai vu décoller.

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McDonnell Douglas F-4F-57MC [s.n72-1212 MSN-4611 38+02] (JG 71 Richtofen) Wittmundhafen 30.07.08 Photo Pierre de Jong.

par dirtydm Sam 5 Nov 2022 - 18:03

je voulais savoir, tu n'aurais pas eu une maquette de E dans une boite de J? [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon111

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon111

par **Didier NISI** Sam 5 Nov 2022 - 18:25

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Sad20rig

Je n'ai hélas plus certaines photos! Celle ou Shaïma pique la mayonnaise dans l'assiette de Yann, d'où ce surnom tonton mayo [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Mhihi_gi

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Mhihi_gi

Erik, le cadeau que tu avais envoyé pour Shaïma était un avion Playmobil en polystyrène. Elle l'a eu longtemps.

La louloute a bien changé, je post ces photos puisque de toute façon elle est vue sur le site Facebook du club lors de ses compètes. Elle est maintenant ceinture bleu et fait classe sportive section judo. Un avant goût de Pôle Espoir.10 à 11 heures sur le tatami par semaine. Bon c'est son choix et je suis obligé de la freiner.

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par dirtydm Sam 5 Nov 2022 - 18:39

Erik, tu me connais, je n'aime pas polluer tes postes [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon111

, mais là c'est un cas de force majeur!

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par **rom1** Sam 5 Nov 2022 - 19:38

Hello

Chouette projet !

J'ai aussi en tête que le micro set est destiné à préparer la surface pour que le decal colle mieux.
Le micro sol est un assouplissant.

Mais j'ai déjà remarqué que le micro set ( set = mettre en place) a tendance à ramollir le decal.

Pour ma part j'utilise le Mr mark softer, mais pas le neo.
Il est bien efficace.

J'ai eu peur en te voyant commencer un scratch de Canon et j'allais te dire que les pièces étaient dans la boîte. Ouf

Bonne suite !

par Eriik Sam 5 Nov 2022 - 19:50

à vous 3 !! Elle a bien changé Shaïma Didier ... ça me fait plaisir de la revoir ! "Tonton Mayo", je me rappelle très bien de ces repas dans le grand nord [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Coucou03

Ravi de te voir passer par ici Romain ... je prends bonne note pour le microscale rouge comme assouplissant mais je confirme que le bleu (set) assouplit aussi les décals ! Pour Mr Mark, je déconseille le néo mais je ne connais pas celui que tu utilises, je te fais confiance rominou [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Super021

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Sur le kit ZM, comme j'avais déjà trouvé par hasard le bon sommet de dérive, le bon croupion ... je me suis dit "jette un œil pour le canon du F" et bingo ! [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 768537366

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par Eriik Sam 5 Nov 2022 - 19:51

Les moulins :

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Une étape que je n'ai jamais aimée dans mes (rares) montages de chalumeaux ... je n'y arrive pas ! Je vous mets le détail pour que vous puissiez me dire ce qui ne va pas. Après, je n'en fais pas une obsession non plus : qui va regarder l'intérieur d'une tuyère sur une maquette ? [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 MDR93

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(au passage, la notice dit de tout peindre simplement en noir métallisé !).

La base des pièces : H28 (Metal Black)

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Puis le vert des tuyères : XF-71 (Cockpit Green)

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Puis pour l'assombrir (peut-être trop ?), des voiles de XF-26 (Deep Green)

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Des jus enamel orange pour rehausser le vert et noir dans les creux

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Sur les jus encore frais, passage au pinceau-brosse de pigment "Smoke" vers le fond des tuyères

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Les ailettes : sur la base du "Metal Black", drybrush de MC-8 (Silver), jus noir dans les creux et voiles de "Pale Burnt Metal" particulièrement sur les cônes

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On ferme le tout ...

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... pour le plaisir, une petite peinture sur l'extérieur !

Quelques vues vers l'intérieur

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Bonne soirée !

par **Didier NISI** Sam 5 Nov 2022 - 21:23

Yann

pour les photos!

Erik, pas mal du tout ces réacteurs [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Super021

mais si tu fais un zing ayant un peu servit, ces chalumeaux fumaient beaucoup, affreux!
Si ça peut te servir.

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par **fabrice simon** Dim 6 Nov 2022 - 8:39

Hello !

je pensais pas qu'il arriverait à faire un vrai direct from ze box. Aussi en voyant la préparation du scratch du pif je me suis dit que j'aurai du parier une bonne bouteille de malt et là...Bim! la pièce traîtresse cachée au fond d'une grappe. Et en plus l'animal la trouve malgré sa vue basse...

je suis déçu... [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon111

par TIGER64 Dim 6 Nov 2022 - 8:45

ça le fait ces moteurs [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Super021

par dirtydm Dim 6 Nov 2022 - 8:48

moi non plus je n'ai jamais eu le gout de m'attarder sur la motorisation et les tuyères ...pourtant y'a de quoi faire

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par Eriik Dim 6 Nov 2022 - 10:07

Didier NISI a écrit:Erik, pas mal du tout ces réacteurs mais si tu fais un zing ayant un peu servit, ces chalumeaux fumaient beaucoup, affreux!
Si ça peut te servir.

Didier ! A la sortie des réacteurs, c'est plutôt crade oui (à faire plus tard avec du smoke) et je sais qu'ils fumaient beaucoup ces Phantom [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Forum611

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Forum611

dirtydm a écrit:moi non plus je n'ai jamais eu le gout de m'attarder sur la motorisation et les tuyères ...pourtant y'a de quoi faire]

Pareil,

Yann pour tes photos qui me serviront comme celles de Didier sur la sortie des tuyères ! "Y a de quoi faire" oui mais bon, on ne voit rien Wink

... mais je vais essayer de travailler l'extérieur des réacteurs.

TIGER64 a écrit:ça le fait ces moteurs

Francis

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fabrice simon a écrit:je pensais pas qu'il arriverait à faire un vrai direct from ze box. Aussi en voyant la préparation du scratch du pif je me suis dit que j'aurai du parier une bonne bouteille de malt et là...Bim! la pièce traîtresse cachée au fond d'une grappe. Et en plus l'animal la trouve malgré sa vue basse...

je suis déçu...

Toi, je t'ai gardé pour la fin mon petit Kim Jong-un [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 831400613

et comme déjà dit ailleurs, tu cherches la bagarre [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 2313894576

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Et par ailleurs, bien sûr que je fais "fromzebox" ... as usual lol!

Pas de ma faute si ce n'est pas un 4F ce kit !! (Une petite pensée pour Remmert avec moi lors de l'achat de cette boite à Bron : "Tu verras, il n'y a presque pas de différences visibles avec le 4F" [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 716145046

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 716145046

).
Tu ne vas pas être déçu sur l'étape suivante des ailes où, malgré ma "vue basse" ( [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon181

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon181

), je n'ai pas trouvé ce que je cherche sur les grappes !
Ps : quitte à parier sur du whisky, petite préférence pour le "Islay" si ça ne te dérange pas

par Eriik Dim 6 Nov 2022 - 11:11

Bon, ça sera une semaine sur le Phantom, une semaine sur le Danton je crois ... Nous sommes dimanche, dernier jour pour le rhino donc !

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L'intrados avec une 1ère réflexion sur l'armement final donc ! Des allers-retours entre les différentes pages de la notice et les photos de la Luftwaffe : je me suis inspiré de ces photos ...

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 20221158

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Obtura10

J'aime bien les 3 réservoirs auquel je vais ajouter l'armement en Sidewinders AIM 9 (AIM 120 seulement plus tard à partir des 4F ICE) sur les pylônes centraux avec launchers (en double racks). Perçages faits en conséquence.

Par contre, 1ère vraie difficulté (et là, c'est pour toi Fabrice !) sur la conversion de cette aile vers un 4F (ce coup-ci, les pièces nécessaires ne sont pas cachées quelque part sur une grappe) :

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Modif_10

En rouge, les fentes des ailettes des missiles Sparrow US (mais non Luftwaffe) dans les baies avant étaient obturées par une plaque (pour limiter les effets de traîne) par les Allemands, chose faite avec de la carte plastique !

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 20221159

Le vrai problème, ce sont les flèches blanches ... les becs de bord d’attaque, différents sur les E tardifs (et donc les F) depuis 1965 (programme de modifications « Agile Eagle ») de ce que propose le kit sur un E "early".

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 20221160

(à noter, pas de TISEO "Target Identification System Electro-Optical" sur les Phantom allemands).

Sur un autre forum (Caméo), des précisions de notre ami Alphonse (aka "Alf") :

ALF a écrit:Il y a une extension sur les bords d'attaque des F-4F qu'il n'y a pas sur les E "Early"

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Alf0110

ALF a écrit:Visuellement le bord d'attaque de la partie repliable est plus long, le bec de la partie fixe est différent, et il y a des bulbes en plus sous la partie fixe une ailette verticale entre les 2.

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Je ne sais pas si je pourrai tout modifier (notamment le bord d'attaque plus long même si le kit propose effectivement 2 options sur ces bords d'attaque) mais les bulbes et l'ailette intermédiaire ...

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 20221161

... il va falloir les scratcher, en espérant que ces ajouts colleront (sans jeu de mots) bien avec l'extrados ! Yapuka !

par **fabrice simon** Dim 6 Nov 2022 - 12:05

Chauffe Marcel ! Chauffe !!! [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Alcooli4

par **rom1** Dim 6 Nov 2022 - 14:49

Hello

ah oui zut!
il existe des sets résines. lisye non exhaustive...

https://www.scalemates.com/kits/hypersonic-models-hmr-48039-f-4e-phantom-late-slat-conversion-set--1338391
https://www.scalemates.com/kits/paragon-designs-4813-f-4e-f-g-phantom-ii-inboard-extended-slats--1140479

A+

par basket Dim 6 Nov 2022 - 17:57

Remmert de Bruin a écrit:Le plus beau des jets, après le F-104 tout de même , bon montage Erik

N’exagérons rien, Mirage III D'abord !!! [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon111

par basket Dim 6 Nov 2022 - 18:24

@Erik , alors : aftermarket ou scratch ? [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Demon121

par **Didier NISI** Dim 6 Nov 2022 - 18:30

comme les avis ~~dix verges~~ oups divergent.
Effectivement, le III c'est ... le plus beau des deltas de l'époque, mais force est d'avouer que les deux autres ... sont pas mal du tout.
J'ai eu la chance de les voir de près et en vol. Le III, un triangle qui file. Le Phantom, un gros diesel véloce et le 104, ce pschiiiiiiiuuuuuuuuuuuu lorsqu'il passait plein pot.

Donc, Erik, tu as acheté un E alors qu'on te faisait croire que c'était un F Shocked

Il ne faut jamais écouter la voix du [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 716145046

par Eriik Dim 6 Nov 2022 - 19:44

basket a écrit:@Erik , alors : aftermarket ou scratch ?

Aftermarket ! J'ai suivi les conseils de Romain !

J'ai tenté le scratch au milliput ...

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 20221163

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[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 20221162

A l'arrivée, c'était pas trop mal mais pas 100% satisfaisant non plus ... Sur les conseils de Romain donc, je me suis intéressé aux sets de conversion F-4E "late" et j'ai commandé chez the48ers.com ceci :

https://the48ers.com/f-4e-late-slat-conversion.html

et j'ai un peu complété cette commande :

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Achats10

Expédition depuis Chypre, je vais devoir attendre un peu ... parfait pour reprendre le Danton !

par Eriik Dim 6 Nov 2022 - 19:49

Didier NISI a écrit:Donc, Erik, tu as acheté un E alors qu'on te faisait croire que c'était un F Il ne faut jamais écouter la voix du

Je ne participerai pas au débat Mirage III vs. Phantom II ... ce ne sont que des chalumeaux pour moi, un avion, un vrai ... c'est avec une ou des hélice(s) !! Le pire, c'est qu'à l'arrivée, j'aurai monté les 3 que vous nommez, Mirage IIIC, F-104 Starfighter et Phantom II ! Il restera encore le Mig-29 est-allemand et ça sera la fin de la "tuyère story" [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Coucou04

Je n'ai pas confondu E et F ... mais je n'ai pas prêté attention à "early" et "on", c'est Remmert !!! Je le dénonce ici [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 MDR561

[Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 MDR561

par michel d'australie Lun 7 Nov 2022 - 5:25

dirtydm a écrit:Erik, tu me connais, je n'aime pas polluer tes postes , mais là c'est un cas de force majeur!

Ca fait un peu " reponse 7" je trouve [Zoukei-Mura] 1/48 - McDonnell-Douglas F-4F Phantom II Luftwaffe 38+33 - Page 2 Coucou04

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