Re: [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE

par **titelouze** Mar 29 Nov 2022 - 13:31

Coucou !

"on" est sur un birdcage classique ? avec 6 pétoires ? je serais alors d'avis qu"on" enlève ces petits boîtiers...
Il semblerait qu'il puisse y avoir possibilité que ces boîtiers (du moins celui de droite) soient en rapport probable avec la présence de canons.... (bon ok, j'suis pas sûr à 100%)
Dans ma doc, je vois ces trucs sur les F4U4 et après. (y étaient ils sur les premières versions canons ??)

à discuter avec le Très Grand Chambellan, maître incontesté du discernement, et source intarissable du Grand Savoir maquettiste !

La souris ? elle fait que des petits trous dans le fromage !! [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Demon111

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Demon111

@+
Fred

P.S. en parlant de fromage, bien les ouvertures ! Wink

par Dokho Mar 29 Nov 2022 - 13:41

Bonjour Pili,

Joli début de montage et super détail.
Bon courage et bonne continuation.

salut

par **FredOscop** Mar 29 Nov 2022 - 14:11

titelouze a écrit:Coucou !

"on" est sur un birdcage classique ? avec 6 pétoires ? je serais alors d'avis qu"on" enlève ces petits boîtiers...
Il semblerait qu'il puisse y avoir possibilité que ces boîtiers (du moins celui de droite) soient en rapport probable avec la présence de canons.... (bon ok, j'suis pas sûr à 100%)
Dans ma doc, je vois ces trucs sur les F4U4 et après. (y étaient ils sur les premières versions canons ??)

à discuter avec le Très Grand Chambellan, maître incontesté du discernement, et source intarissable du Grand Savoir maquettiste !

La souris ? elle fait que des petits trous dans le fromage !!

@+
Fred

P.S. en parlant de fromage, bien les ouvertures !

ne pas oublier les F4u-1C qui avaient également 4 canons 20 mm Wink

par **FredOscop** Mar 29 Nov 2022 - 14:18

Pili a écrit:Hello hello!]
Ne vous inquiètez donc point cher amis maquettistes Français. Cette pièce est déjà ajouré mais pas encore posté ˆˆ
Je dois m'excuser du côté un peu bordélique de cette présentation de montage. J'avoue que je n'avais pas prévu de poster et que c'est un exercice nouveau pour moi. Je constate un joyeux bordel. Comme sur mon atelier!

FredOscop a écrit:je suis étonné par ce bleu tres foncé sur le réducteur par contre....?
Aieaie Je suis démasqué. Tout d'abord, je ne sais pas ce qu'est le réducteur!
Mais je me suis inspiré de cette photo:

Mais bon, je me doutais que j'aurai quelques remontrance, alors j'ai éclairci comme sur la derniere photo du post

Une autre où on voit peut être un peu mieux:

A bientôt!

Well Done Sir pour les "petits trous" Smile

la couleur du "réducteur" me parait un peu plus en phase avec la couleur originale; mais tu n'étais pas tres loin; c'était juste un peu trop foncé pour moi:))

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Screen11

par **FredOscop** Mar 29 Nov 2022 - 14:27

Juste pour info pour les boitiers: Smile

le boitier de gauche sert pour le réglage du viseur / armement des mitrailleuses / caméra
le boitier de droite sert au largage des bombes / reservoir
ces boitiers arrivent avec la version 1D du F4u; donc si c'est un birdcage; il faut les enlever.

le tableau de bord d'un F4-u1

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 F4U-1_cockpit_42

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 F4U-1_cockpit_42

par **Ex nihilo** Mar 29 Nov 2022 - 19:11

Pili a écrit:Hello hello!

FredOscop a écrit:je suis étonné par ce bleu tres foncé sur le réducteur par contre....?
Aieaie Je suis démasqué. Tout d'abord, je ne sais pas ce qu'est le réducteur!

A bientôt!

Bonsoir Pili bonsoir tout le monde

Superbe travail sur ce moteur avec des branchements corrects de tous les composants, ce qui n'est pas toujours le cas
Surtout pour un maquettiste qui ne possède peut être pas la connaissance des moteurs radiaux.
Je vais essayer de répondre à ta question
Le réducteur logé dans ce carter est destiné à réduire la vitesse de rotation de l'hélice par rapport au moteur
Et ce afin que la vitesse de l'hélice en bout de pales ne devienne pas supersonique
En règle générale on essaie de ne pas dépasser 85 % de la vitesse du son car l'hélice serait extrêmement bruyante et son rendement serait moindre
Sur les moteurs en étoile l'axe d'hélice est aligné avec le vilebrequin moteur et la réduction est assurée par un train épicycloïdal (c'est le cas pour ton moteur) ou un train différentiel
Alors que sur un moteur en ligne l'axe d'hélice est décalé et parallèle à l'axe du moteur et le réducteur est un jeu d'engrenages parallèles

Je ne vais pas polluer ton sujet avec des photos ou explications mais je réfléchis à créer des sujets montrant et légendant les divers composants des moteur à explosion avec éventuellement des explications aussi simples que possibles sur le fonctionnement
Encore faudrait-il qu'il y ait de la demande et ensuite....de l'intérêt car c'est un gros boulot

Bonne continuation, c'est bien parti pour une petite merveille
Amicalement
Mitch

P.S : ce serait bien si tu mettais CORSAIR dans ton titre car avec seulement F4U on ne retrouvera jamais ton montage une fois fini ; Il y a un post sur ce thème

par Eric Etchegaray Mar 29 Nov 2022 - 22:00

Bonsoir !

Voilà une magnifique début de montage de ton "Birdcage" !

C'est superbe de finesse et de précision... le moteur est bluffant !
[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Super021

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Super021

...et puis on apprend tout plein de choses !

Bonne suite !
[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Alcooli4

par dakota Mar 29 Nov 2022 - 22:15

salut je prend place pour la suite [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Super021

par **PEYSSON Gilles** Mar 29 Nov 2022 - 22:37

Bonsoir
Bravo pour ce début fantastique qui me fait pleurer car j'en prends plein le yeux !!!
Travail fabuleux sur le P & W [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Super021

manque le plein d'huile ........
Beau début de bureau et que dire de plus ?????
Bonne suite de cette leçon de maquettisme.

Gilles

par Airbrozh Mar 29 Nov 2022 - 22:55

Hello Pili, bravo pour les photos gros plan ; mes yeux fatigués m’avaient raté bcp de chose chez Camo. Top !
Merci Mitch pour le début de leçon de mécanique ; après 15 minutes sur YouTube je comprends un tout petit mieux le principe du train epicycloidal. La suite m’intéresse bien sûr !
Bonne suite
JeF

par **fabrice simon** Mer 30 Nov 2022 - 9:18

Ex nihilo a écrit:(..) je réfléchis à créer des sujets montrant et légendant les divers composants des moteur à explosion avec éventuellement des explications aussi simples que possibles sur le fonctionnement
Encore faudrait-il qu'il y ait de la demande et ensuite....de l'intérêt car c'est un gros boulot
(..)

perso, je suis preneur. La maquette est un super objet support pédagogique (je le vérifie souvent dans mon boulot d'urbaniste). En plus je reste persuadé que tout le fonctionnement des machines est géré par des lutins minuscules avec des super pouvoirs tu pourras surement apporter des précisions sur la taille exacte de ces petits êtres et la couleur de leurs vêtements selon leur fonction. [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Alcooli4

par RogSimu Mer 30 Nov 2022 - 11:25

Oui on en reste sur le c*l en voyant ceci [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Super021

par tmb 12 Mer 30 Nov 2022 - 11:53

Il est magnifique ce moulin et le reste part très fort aussi. [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Super021

par basket Mer 30 Nov 2022 - 21:22

@pili : change rien tu assures !!!
@mitch : c'est comme tu le sens !!!

par jimvit Mer 30 Nov 2022 - 21:52

Avec Pili c'est au poil ! [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Demon111

par Pili Jeu 22 Déc 2022 - 11:11

Hello à tous! Ca faisait longtemps! [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Coucou04

Un grand merci pour ces encouragements et ces gentils messages.

titelouze a écrit:Coucou !

"on" est sur un birdcage classique ? avec 6 pétoires ? je serais alors d'avis qu"on" enlève ces petits boîtiers...
Il semblerait qu'il puisse y avoir possibilité que ces boîtiers (du moins celui de droite) soient en rapport probable avec la présence de canons.... (bon ok, j'suis pas sûr à 100%)
Dans ma doc, je vois ces trucs sur les F4U4 et après. (y étaient ils sur les premières versions canons ??)

Rhaaaa... Comme c'est pas gentil monsieur Eduard. Je tiens d'ailleurs à me plaindre publiquement. ( certains savent ici qu'il s'agit d'un de mes passe temps préférés. )
C'est quand même pas très gentil de la part de sir Eduard d'estampiller une boite big sin F4u en y incluant que des éléments de F4u-1. C'est le cas ainsi pour le moteur et le cockpit. Moteur que je n'ai pas corrigé d'ailleurs ( et oui je ne suis pas le pro de l'exactitude ) car Tamiya a aussi inclu une version de F4U1. Bande de flémart. Mais pour le cas d'eduard, je trouve ça limite car cela trompe sur la marchandise sachant qu'il existe bien deux références pour le même produit dans leur gamme.

Ex Nihilo a écrit:Je vais essayer de répondre à ta question
Le réducteur logé dans ce carter est destiné à réduire la vitesse de rotation de l'hélice par rapport au moteur
Et ce afin que la vitesse de l'hélice en bout de pales ne devienne pas supersonique
En règle générale on essaie de ne pas dépasser 85 % de la vitesse du son car l'hélice serait extrêmement bruyante et son rendement serait moindre
Sur les moteurs en étoile l'axe d'hélice est aligné avec le vilebrequin moteur et la réduction est assurée par un train épicycloïdal (c'est le cas pour ton moteur) ou un train différentiel
Alors que sur un moteur en ligne l'axe d'hélice est décalé et parallèle à l'axe du moteur et le réducteur est un jeu d'engrenages parallèles

Je ne vais pas polluer ton sujet avec des photos ou explications mais je réfléchis à créer des sujets montrant et légendant les divers composants des moteur à explosion avec éventuellement des explications aussi simples que possibles sur le fonctionnement
Encore faudrait-il qu'il y ait de la demande et ensuite....de l'intérêt car c'est un gros boulot

Bonne continuation, c'est bien parti pour une petite merveille
Amicalement
Mitch

P.S : ce serait bien si tu mettais CORSAIR dans ton titre car avec seulement F4U on ne retrouvera jamais ton montage une fois fini ; Il y a un post sur ce thème

Point de polution! Merci pour toutes ses explications!
Pour le titre du sujet, c'est modifié. Merci pour le conseil.

Suite du montage, cet aprem! A vite

par Pili Jeu 22 Déc 2022 - 11:37

D'ailleurs petite question,. Cockpit sur un birdcage, c'est bronze green ou dark dull green? Ou les deux ? Il me semble qu'on peut éliminer l'interior green qui a ma préférence malheureusement.
Merci!

par **FredOscop** Jeu 22 Déc 2022 - 11:49

Pili a écrit:D'ailleurs petite question,. Cockpit sur un birdcage, c'est bronze green ou dark dull green? Ou les deux ? Il me semble qu'on peut éliminer l'interior green qui a ma préférence malheureusement.
Merci!

bonjour Phil

Sur les Birdcage, c'est du Dark Dull Green dans les cockpit. l'IG viendra avec les F4u1A à partir de fin 1943

tu peux te réferer à ce qui est dit ici sur le site de l'IPMS
https://www.ipmsstockholm.se/home/interior-colours-of-us-aircraft-1941-45-part-iii/

Sorting out the interior colours of the Corsair is particularly tricky. For the F4U-1 Birdcage Corsairs, photos taken at the time show the cockpits being a very dark colour, most probably black. Analysis of some crashed examples of F4U-1s indicates black, while the factory Erection & Maintenance Instructions called for Dull Dark Green.

As mentioned before, early production Corsairs had their interior surfaces in areas other than the cockpit covered with Salmon primer. This colour mixture was used relatively long into Corsair production. It would seem that all F4U-1s and a number of early F4U-1As were finished this way.

Somewhere during the production of F4U-1A model Vought discontinued the use of Salmon primers and switched to Zinc Chromate Yellow with cockpits in Interior Green.

In the engine cowling area, Vought adhered to the practice of painting its inner surface the same colour as the underside, ANA 602 Sky Gray on early F4U-1s, ANA 601 Insignia White on F4U-1As.

The wheel wells of early model Corsairs deserve closer inspection. Like the cowlings, the main wheel wells, undercarriage legs and boths ides of well covers were painted in the underside camouflage colour, ANA 602 Non-specular Sky Gray. Wheel hubs were silver. However, the smaller forward area of the wheel to which the leg itself retracted was left in the factory primer finish, Salmon. Some aircraft had also Salmon inner surfaces of the small covers attached to the undercarriage legs.

The canvas covers in the wells were probably drab -coloured.

With the advent of the tri-colour camouflage on F4U-1A the same principle was applied with white replacing the Sky Gray with ANA 601 Non-specular Insignia White, and the However, the undercarriage legs remained grey throughout the production of this model, possibly due to the failure or indifference to notify a subcontractor about changed colour specifications. For the record, some photos of -1As seem to show silver undercarriage legs, but it could not be established to what extent such finish was applied. One theory is that Aluminium lacquer was applied on these assemblies during field depot overhauls.

In October 1944 the new factory instructions for the F4U production called for application of Interior Green on all internal surfaces including the cockpit. As an anti-glare measure, all cockpit panels above the lower edge of the instrument panel were to be painted matt black. Curiously, the new directive did not explicitly state what was to happen with the cowling’s inner surface. Thus, subsequent machines showed either Zinc Chromate or Interior Green cowlings, until the last standardisation of colour post-war whereupon black was introduced in this area.

During that period, the wheel wells were also painted Interior Green. Undercarriage legs were initially still finished in light grey, but as existing stocks of parts were used up at the factory, the overall Glossy Sea Blue finish was carried over to the undercarriage legs and wheel hubs.

par **fabrice simon** Jeu 22 Déc 2022 - 12:24

Et pas de paillettes ?!? un maquettiste méridional m'avait assuré du contraire ...

par **fabrice simon** Jeu 22 Déc 2022 - 13:02

Je profite de la sortie des caves du GMC (Grand Maître des Caves) (note : penser à se réapprovisionner en Chablis) pour vous tenir au courant de l’actualité du Palais .

Ahhh ! Béni soit le temps des vacances !!!

Fuyant le rythme effréné de la capitale de la galaxie (aka Paname) et les responsabilités écrasantes de mon statut de présidentissime royal du club des plaisirs extrêmes (aka CAMO75), j’ai en effet décidé de m’accorder quelques jours de repos bien mérité dans l’au-delà du périph (aka ce continent à la fois mystérieux et merveilleux des « Territoires »).

Comme je suis sensible à la susceptibilité légendaire des indigènes je fais des efforts pour m’intégrer au mieux parmi les « vrais gens », comme tout bon bobo parigot en a le secret grâce à sa sensibilité et son intelligence hors du commun (sans parler de sa grande culture et de sa conscience aigue des enjeux climatiques), par exemple je me balade partout avec des bottes en caoutchouc bien boueuses (comme ça je ne risque pas d’abimer mes Nike à 500 balles dans les chemins à peine entretenus que je peux croiser) et je demande partout le nombre de têtes de bétail du troupeau de mes hôtes, même à la caissière du SuperU local (on sait jamais, un impair est si vite arrivé).

Je prend aussi bien garde à mon langage quand je m’adresse aux autochtones, du style « j’étions bien joyeux que l’électricité soye installée dans votre masure » et ponctue régulièrement mes phrases de « fouchtri fouchtra » du meilleur effet. Et je vois bien à l’air étonné de mes interlocuteurs qu’ils sont émerveillés de l’aisance avec laquelle je m’abaisse à leur niveau sans faire de manière.

Et je fais des découvertes incroyables, par exemple ce matin j’ai chassé des carottes qui sont en fait des espèces de petits mammifères vivant cachés dans la terre, des types de taupes oranges…

Et en parlant de taupes, j’ai commis une bévue en amenant mon Grand Chambellan (GC) avec moi. Il se trouve que ces « tenues de voyage » (je cite) si elles nous assurent d’une popularité notable à chaque endroit où nous nous rendons semble tout de même attirer pas mal de quiproquo, on nous a par exemple demandé plusieurs fois si nous faisions partie d’une troupe itinérante participant à un spectacle ABBA tribute…

Et quand il s’est mis à chanter à plein poumon son meddley des tubes de Mme Dion au milieu d’un champ de betteraves « passque c’est là, au cœur de la nature sauvage, qu’on sent toute la beauté tragique de l’œuvre » (je cite), une ribambelle de péquenods ont surgit de leurs chaumières en s’exclamant « ah mais elle est pas morte la pauvrette ? C’est vrai qu’elle a pris grave…et elle est devenue daltonienne en plus ? »

Depuis il boude ostensiblement dans le carrosse et refuse de participer à la moindre activité champêtre.

Je vous laisse, je suis invité à une chasse au chou...

par goose1977 Jeu 22 Déc 2022 - 13:18

Regarde le poste que notre d'Artagnan andalou à fait dans la rubrique adéquate, tu auras tout.

par Pili Jeu 22 Déc 2022 - 17:17

Merci FredOscope. Dark Dull green ce sera alors!

Goose a écrit:Regarde le poste que notre d'Artagnan andalou à fait dans la rubrique adéquate, tu auras tout.

J'ai pas compris Ahah. C'est qui d'Artagnan Andalou? C'est son pseudo ?

ALors le montage:

J'ai sorti la silhouette pour essayer de reproduire les chaines qui permet l'ouverture des volets du train arrière. ( Voir un remarquable montage sur LSP dont le lien a été déjà donné sur ce fil)

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 W37sff10

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Pxl_2043

Bon c'est pas mal mais je me suis dit qu'on pouvait trouver une meilleure méthode.

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Du coup, je me suis mis un peu à Fusion360 et on a sorti ça en 3D... [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Soif071

J'ai eu mal à la tête je vous avoue.

Diffèrents essais qui n'ont fait que confirmer qu'on y allait en 3D.

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Pxl_2048

Voici "le système d'ouverture" du volet. C'est un peu une libre intérprétation mais je n'ai pas su faire mieux. Un seul pignon car le deuxième est complétement invisible et je vais pas gacher ma si belle résine!

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Le résultat n'est pas parfait. j'en ai beaucoup bavé avec la PE eduard pour ne rien vous cacher. Et le résultat et une interprétation libre on va dire Smile

Après, je me dis que c'est le train arrière que personne ne voit et que tant qu'on a une chaine, un pignon et un crochet, on est pas loin de la vérité. ahah

Quelques détails du siéges. J'y ai mis des goupilles sur les charnières du haut et refait les ressorts sur les côtés.

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Quelques autres pièces avec un peu de scratch et de PE.

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Instalation des cables des gazs et de je sais pas quoi.

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Un petit coup d'aprêt

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Pxl_2054

J'ai scratché les petites lampes pour éclairer les consoles et tableau de bord.

[TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Pxl_2057

Et nous voilà donc prêt pour la peinture du cockpit et de l'intérieur du fuz! Ca fait du bien ! ce sera donc du Dark dull green!

A vite

par TIGER64 Jeu 22 Déc 2022 - 17:21

ah ouais quand même [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Whoa_gif

, ça envoie !! [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Super021

par **fabrice simon** Jeu 22 Déc 2022 - 18:06

ouais, pas mal... mais l'apprêt me semble un peu granuleux... tu utilises quoi comme produit ?

par jimvit Jeu 22 Déc 2022 - 18:31

C'est Pifortyman ton Dartagnan

Une très sympatoche partie de scratchounette avec les chaînes et pignons [TAMiYA] 1/32 - CHANCE-VOUGHT CORSAIR F4U-1 BIRDCAGE - Page 2 Super021

Ce ne doit pas être évident de développer ces extras !?!

salut

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