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Coaching Spitfire Mk V Airfix

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Terminé Coaching Spitfire Mk V Airfix

Message par Yuri le Jeu 7 Mai 2015 - 10:25

Bonjour à tous,

Bien, vous le savez, on a décidé avec ALF de faire un montage ensemble ; précieux premier coaching me concernant en tant que beginner. Mon premier modèle (BF109) avait reçu de premiers sympathiques encouragements (merci encore à tous) ; du coup, cette dispo & le support de ALF vont nul doute me permettre d’améliorer un petit peu plus.

Donc, on s’organise comme cela avec ALF – D’une part, il y ses post à lui (on en a déjà parlé), avec des pas à pas partagés sur le forum pour tous, hyper détaillés, pour permettre surtout aux débutants comme moi, la meilleure des appropriations & peut être aussi aux nombreux experts, une petite piqûre de rappel salvatrice.
Ici: http://fighters.forumactif.com/t72543-spitfire-mk-v-airfix-retour-aux-sources

Ensuite, il y a mon post, qui concerne mon montage en parallèle de celui de ALF _ l’idée ici, est surtout bien sur la mise en application des conseils de mon coach, mais aussi de partager mes difficultés ou sensations. Post donc plutôt pour mes amis beginners, mais aussi nos alliés les experts pour vos toujours très utiles retours.

Alors, on attaque, pour rappel, voilà l’oiseau sur lequel on travaille avec ALF _ Rappel également que nous travaillons strictement au pinceau à l’Enamel (Humbrol pour moi & Metalcote pour ALF)



Le 109 était un TAMIYA ; première fois sur AIRFIX, et j’avoue être assez séduit par la clarté de la notice, des couleurs, un beau petit livret complet, des décalc de qualité ; seul petit regret, TAMIYA fait figurer sur ses notices, pour chaque étape, le nom des pièces ou bloc de pièce, ce n’est pas le cas ici : dommage, car cela nous permet de nommer & d'apprendre aussi les différentes parties de l’avion.

Cf le post d’ALF, j’ai donc pu faire une revue complète de mon matériel. J’étais plutôt bien équipé ; mais déjà quelques premiers enseignements captés :

- Pour un masticage plus solide & facilité, le mariage improbable du Talc & de la colle Cyano !! (le plus drôle aura été la tête de la pharmacienne quand je lui ai évoqué fièrement mes ambitions d’utilisation du Talc !)  
- De plus, la Cyano semble très adaptée pour collage de pièces déjà peintes. A suivre
- Accord conjoint avec le coach de différer la PE pour le moment, je cite « ..plus tard ! jeune Paddawan, ... plus tard !.. »  

L’enseignement fort pour moi sur le début de ce montage, reste nul doute ma nouvelle attention à la préparation des pièces : dégrappage soigné (pince + Xfacto, au large & après plus précis), lavage, ponçage à l’eau ou encore remarquer & enlever les pastilles d’éjections !!
Nota : on a eu un échange avec ALF que je veux reprendre ici – nous étions en phase tous les 2 sur le fait que notre activité n’est pas sans risque, il faut être conscient que les étapes de ponçage par ex, ou l’ensemble des effluves de tous nos produits sont pour la plupart très toxiques. Il reste utile d’observer certains réflexes de bons sens, comme aérer bien sur (surtout pour les appartements ou pièces exiguës), ou encore d’utiliser un masque. ALF en possède un à cartouche, pour ma part j’avais acheté un masque AZBEC dès le début)

Quand on porte une attention de ce niveau à la préparation des pièces comme le fuselage par ex, on a constaté une probable première difficulté à venir _ un léger mastic sera peut être nécessaire au niveau du nez !... De plus, il semble qu’il y ait aussi un déséquilibre de correspondance des gravures entre les 2 pièces principales du fuselage. On en reparlera sans doute un peu plus tard, le coach a ses idées sur le sujet !!... je suis donc rassuré. A suivre.

Sur ce début de montage, quand je regarde mes premières couches, ce sentiment toujours que je ne dois pas assez diluer je pense ! Réflexe de vouloir être plus couvrant rapidement. Non, il faut que je dilue bien au début, accepter une première couche peut être un peu translucide ; car c’est après que la qualité opérera et un couvrant au rv !! ; en tout cas, et pour avoir longuement échanger avec ALF sur ce point aussi, je constate de meilleurs gestes vis-à-vis du pinceau, beaucoup plus en « caresse », un travail toujours en croisé (une couche en approche horizontale par ex vs une autre en verticale), plus de goutte car je veille désormais à ne pas trop charger les poils du pinceau… Je prends aussi beaucoup plus soin de mes pinceaux, avec par ex, un lavage systématique de fin à l’eau tiède et au savon !!.. les poils aiment bien parait-il. Enfin, je suis très respectueux des phases de séchage (min 6h) entre chaque couche, pour permettre une vraie prise "à coeur" ! (pour faire plaisir au coach)
Voilà, that is all folks !!.. pour aujourd’hui en tout cas !!
Yuri







Dernière édition par Yuri le Ven 19 Juin 2015 - 7:41, édité 1 fois

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Terminé Re: Coaching Spitfire Mk V Airfix

Message par pifortyman le Jeu 7 Mai 2015 - 10:45

Le coche a raison:
- "une vraie prise "à coeur" évite les prises de tête"
- La photodec exige de l'expérience


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Terminé Re: Coaching Spitfire Mk V Airfix

Message par Jasper Joker II le Jeu 7 Mai 2015 - 17:46

Bon montage Wink
Concernant l'enamel Humbrol au pinceau, je confirme :
- qu'il faut toujours attendre entre deux couches ; perso, j'attend 24h car je ne maquette que le soir,
- qu'il faut toujours la diluer (sauf pour les petits détails style manettes) ; sinon, tu risque de faire des couches trop épaisses qui sont affreuses à l'oeil et tu risques de boucher les lignes de gravure et rivets.
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Message par Remmert de Bruin le Jeu 7 Mai 2015 - 18:19

Et voici l'élève, bon montage Yuri et, surtout amuse toi bien.

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Message par bcykenoby le Jeu 7 Mai 2015 - 20:20

Tu as le meilleur prof qui soit, je m'installe pour apprendre encore et encore
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Message par Jirokoh le Jeu 7 Mai 2015 - 20:30

Un siège pour bibi, car ça promet !

Je sens que ce montage en duo va être très pratique, et riche et détails !

Bon montage !
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Message par cartan56 le Jeu 7 Mai 2015 - 21:19

Je m'installe aussi, ça promet d'être très très instructif ! Smile
Bon montage
JF

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Terminé Re: Coaching Spitfire Mk V Airfix

Message par Yuri le Ven 8 Mai 2015 - 19:30

Salut forum,
Bon, la suite.

Aujourd'hui, le coach est monté d'un cran, on commence à rentrer gentiment dans le vif du sujet.
Pour illustrer, alors que je pensais être plutôt super bien équipé, voilà qu'il me demande maintenant d'aller poursuivre quelques achats dans un magasin de Art Painting !!...

A venir: techniques avancées de vernis (brillant bien sur, mais aussi mat !!!), des jus à l'huile, des drybrush (Cf le post d'ALF du jour),... bref, on rentre dans le dur la (pour mon plus grand plaisir). Pour le moment, je n'en dis pas plus, mais ce sera du lourd, à n'en pas douter.

J'avance tranquillement sur mon pit - et aujourd'hui, une belle émotion, j'ai enfin pu utiliser le fameux KLIR, si cher à ce forum    ; vernis brillant qui permet une belle "protection" pour poursuive avec les jus, et autres surprises à venir...

Mon décalc du tableau de bord pouvait du coup être placé proprement... tiens au fait, çà c'est très bien parait il (à appliquer sur le décalc en place pour bien le fixer).


Arghh, ça commence à prendre forme tranquillement !

Dernière chose: on a un peu galéré sur un défaut de moulage sur une pièce du pit qui ne s’emboîtait pas bien du tout (du coup, j'ai pu tester mes limes !) Smile

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les pièces ont reçu le KLIR ici !

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Message par Jirokoh le Ven 8 Mai 2015 - 19:43

Top le Micro Sol, ça fait des merveilles ce truc ! Parfait pour que les jus passent bien au dessus des décals !

Il est super ton pit Yuri, il donne très bien !
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Message par Yuri le Ven 8 Mai 2015 - 19:45

Merci Max !!
Quel plaisir en tout cas.

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Message par Didier NISI le Ven 8 Mai 2015 - 19:48

Le pit est déjà beau le reste promet
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Message par Yuri le Ven 8 Mai 2015 - 22:08

Merci Didier, sympa ; s'agit pas de se planter, tu t'en doutes ! Smile
A bientôt.

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Message par ALF le Ven 8 Mai 2015 - 22:22

tu sais le plantage fait partie de la vie du maquettiste!

comme je l'ai dit à erik, la différence entre un débutant et un expérimenté c'est que toutes les con..ries que le débutant fait, risque de faire, ou fera, les plus expérimentés les ont déjà faites (à part tremper des hélices dans du solvant ou mastiquer des flaps mais là c'est des cas hors normes )

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Il faut que tu arriveras
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Même si je suis con… vaincu que c'est très difficile.
Mais comme moi dis-toi
Qu'il est tellement plus mieux
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Et tout deviendra clair
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Terminé Re: Coaching Spitfire Mk V Airfix

Message par Jirokoh le Ven 8 Mai 2015 - 22:58

ALF a écrit:tu sais le plantage fait partie de la vie du maquettiste!

comme je l'ai dit à erik, la différence entre un débutant et un expérimenté c'est que toutes les con..ries que le débutant fait, risque de faire, ou fera, les plus expérimentés les ont déjà faites (à part tremper des hélices dans du solvant ou mastiquer des flaps mais là c'est des cas hors normes )

Ah non non non non ! Pas d'ccord ! Dans un cas c'est une bourde, dans l'autre une erreur de doc !

Enfin, t'es en train de dire qu'on est sacrément expérimenté avec Cédric alors ?
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Terminé Re: Coaching Spitfire Mk V Airfix

Message par Yuri le Sam 9 Mai 2015 - 16:22

Salut,

La suite: ce matin, comme promis au coach qui veillait, dès l'ouv, déboulade dans un magasin spécialisé Art Painting ; grande première pour moi: je m'attarde, je déambule, j'observe & je fais genre je connais quand même un peu , et premier constat: Ouah, ça coûte la terre le matos ici !!
Même vu des tubes (genre normaux quoi) autour de 40€ le tube !!!... dingue.

Bon, j'ai quand même pris 2/3 trucs pour poursuivre avec ALF... !

Peinture à l'huile donc "Ultra-fine" (Cf échange ALF & commentaire aguerri de Pifortyman sur le tuto d'ALF), j'ai pris Sépia, Terre de Sienne, Ocre doré et un bleu clair pour le moment... J'ai pris aussi le fameux vernis Mat pour la suite, mais la on va attendre le coach !! Smile

Sérieux, au retour, pris une volée de bois vert par ma moitié qui commence à se plaindre à juste titre de l’enchaînement effréné des CB ! .... Pas tord, depuis mon inscription, entre les premières boites + tout le matos + mes TAM, mes Enamels et maintenant de l'huile et du vernis de pro... Believe, je dois être solide dans mon argu !... "Mais chérie, c'est ALF the star qui coache, faut y aller quoi !,....et la ça passe !! " Smile... Mais bon, je me dis que l'on a tous ici le même problème probably !!

Allez, plus sérieusement, mes premiers jus à l'instant... trop bien, je suis assez satisfait de ces premiers résultats !!!
Peut être un peu trop chargé, mais en suivant fidèlement le tuto d'hier soir de magic coach, nikel !!...
Ici, je viens de le passer !


Et ici, vue finale après le nettoyage coton tige !!



Geste accessible, avec une claire préférence à déposer une goutte dans un coin ou sur un relief, et laisser l'affaire glisser.... Ensuite, oui, pour le nettoyage, les coins sont plus délicats d'accès...

On avance doucement, mais surement... Je sais d'avance que ce Spit va mettre une gifle à mon 109 !!

Au fait, reçu çà ce matin !!!...  A fond le Yuri, car coach ALF le mérite !    


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Message par Jirokoh le Sam 9 Mai 2015 - 16:53

Vi, on a tous le même problème, mes parents sont venus à Toulouse, ils ont vu mes boîtes (qui avaient entre temps gagner de nouvelles recrues) et m'ont dit que je n'aurais jamais le temps de tout monter...

Ils sont très bien tes jus !!

Et super ce livre, il est vraiment top !!
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Message par Remmert de Bruin le Sam 9 Mai 2015 - 21:48

Moi j'ai résolu le problème en restant célibataire.
Bon, avec les conseils d'Alf, t'a bien avancé.

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Message par Yuri le Sam 9 Mai 2015 - 22:04

Oui, je dois t avouer que la on avance bien.... Mon premier jus Sépia Smile)

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Terminé Re: Coaching Spitfire Mk V Airfix

Message par Jirokoh le Sam 9 Mai 2015 - 22:32

Remmert de Bruin a écrit:Moi j'ai résolu le problème en restant célibataire.
Bon, avec les conseils d'Alf, t'a bien avancé.

Ah ? Et du coup ça règle aussi le problème des parents ?
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Terminé Re: Coaching Spitfire Mk V Airfix

Message par Yuri le Jeu 14 Mai 2015 - 12:21

Bonjour Forum,
La suite de l'aventure sur le Spit !... eh bein, ce n'est pas de tout repos !!!
Le coach nous confiait humblement hier qu'il galérait sur le pit et le montage du fuselage !!... je vous laisse du coup imaginer, la liste de noms d'oiseaux utilisés pour ma part, sur mes petites étapes à mon niveau ! ... mais bon, je suis guerrier et au moins, l'enseignement est riche & du coup bien complet.

On en était là !!... on venait de passer les jus & on se préparait "de la meilleure des manières" Smile 
à l'étape coach du vernis mat !



Sur ce sujet, je m'étais trompé de produit, retour au magasin Art Painting, vernis mat acrylique oui, mais surtout à diluer à l'EAU et pas essence... !
Le produit ici, et aussi, j'en profite & continue à m'équiper gentiment d'extra-fine !



Très bon produit à diluer avec de l'eau donc, et c'était parti pour le vernissage Mat !.. coach avait raison, produit qui uniformise super bien au séchage les teintes de peinture... rendu très sympa !....





Donc, on se souvient maintenant d'une cadence à retenir pour nous beginners:
1/ Montage à blanc !! (on verra juste après avec nos galères fuselage, que je ne l'ai pas assez fait)
2/ Peinture
3/ Drybrush (cf Tuto du coach)
4/ Vernis brillant (Klir)
5/ Jus
6/ Vernis mat !
Là, on est bien !!... à faire sur les pièces, bloc de pièces et à la fin, sur l'oiseau complet !!... eh bein !!

On continue, ensuite, ya eu l'assemblage du pit, on l'a vu sur le post du coach, mais la même pour moi, galéré à poncer pour que papa soit dans maman.... pfff !! chiant !! voilà le résultat du pit monté:









Ensuite, là effectivement, super chaud pour fermer le fuselage de ce modèle !... moulage pas top top quand même. Du coup, et le coach a pas trop aimé, mais j'ai pris le parti de fermer avec de la cyano (attention au doigts beginners, elle est sérieuse celle-ci) pour grosse prise...



A noter, une découpe nécessaire pour le modèle verrière ouverte (mon choix)...
Avant poncage à la coach !


Après magic poncage méthode coach (toujours à l'eau).... sympa !


Comme coach, j'ai le même décallage au niveau du bloc du front... Bon bein coach, tu vas devoir m'apprendre à mastiquer !! .... c'est pas beau !! Sad



Et enfin, une séance percage pour la première fois !! du 0.7mm... pour fixation à venir du réservoir... J'ai utilisé ceci, et pas de pb !


Ah oui, une connerie aussi, (cf tuto coach sur dégrappage), un moment d'égarement et bim la boulette !... mais bon coach m'a très vite rassuré ; sera réglé un peu plus tard quand on fermera les ailes !!


Ensuite, hier soir, coach qui me dit, je cite..." Tu sais, la séance mastic sera délicate ; faudra faire attention aux boulons !!!...?? ; au pire, on les referra nous- mêmes avec un emporte-pièces !!...".... je crois que c'est à ce moment là, que j'ai tout coupé et que je suis allé me coucher !!!
Il refait même les boulons !!!,.... sérieux !  
A suivre...

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Message par pifortyman le Jeu 14 Mai 2015 - 13:25

Et bien ca avance...

Un truc, pour les photos,
- photographie avec BEAUCOUP PLUS de lumière, ton APN galèrera moins et tes tofs seront moins pixellisées. ca t'évitera le flash) Elles sortiront beaucoup plus nettes!

- essaye de faire une balance des blancs pour tes photos (avant la prise si ton APN sait le faire, ou avec un logiciel de tofs si nécessaire apres la prise!!) Les couleurs seront moins dénaturées...

un comparatif:
La tienne

avec la balance des blancs

Le gris ressemble plus à du plastique AIRFIX, non??

PS: Je suis d'accord avec ALF... la "bouchon vert", c'est mieux que la CYANO: collage presque aussi rapide et replaçable, moins risqué pour les doigts, moins cassant par la suite.
UN RAPPEL: La "bouchon vert" (et les colles dites maquette) n'est pas une GLUE mais un CEMENT: ca ne "colle" pas, ca "dissout" les plastiques des 2 pièces et au sechage, ca les repolymérise en les SOUDANT! D'où l'efficacité du collage.


Dernière édition par pifortyman le Jeu 14 Mai 2015 - 13:30, édité 1 fois

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Message par Yuri le Jeu 14 Mai 2015 - 13:29

Oui, tu as raison. Merci. Je vais optimiser pour la suite. Bien mieux.
Merci a toi, oui ça avance. Pas simple quand même Smile

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Message par Jirokoh le Jeu 14 Mai 2015 - 14:12

Avec un Leffe Ruby, tout est au top !

Très belle avancée, et je rejoins les dires de pifrotyman !
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Message par Yuri le Dim 17 Mai 2015 - 17:06

Bonjour à tous,
Aujourd'hui, Mise en croix, encore du masticage & pièces à refaire pour moi et première sous couche pour aujourd'hui ; ca y est, on y est !!!... toujours en timing avec coach ALF, rythme soutenu !
Et enfin, un coach qui tient le coup, répond à mes salves quotidiennes de questions, et surtout n'a pas touché son/ses aéros depuis le début !! ... Allez ALF, courage, on est avec toi !!  

Moi, contrairement à coach (j'ai vu son oiseau hier lors de notre bièr....., café !), beaucoup plus de mastic à prodiguer et surtout du poncage, du poncage, du poncage !!  










Ce qui n'a pas été simple pour moi, c'est la gravure... ALF était mort de rire, j'ai même tenté une gravure là ou il n'y en avait pas !! (on vous taiera en revanche l'endroit exact) - perso, je me sentais un peu plus à l'aise avec aiguille de couture et à main levée... je devrais revoir le sujet.

Un petit training peinture sur le pilote, même s'il ne sera pas à bord !!


Pour les radiateurs, séchage en cours, j'ai du refaire, après teinte Alu56 Humbrol, j'ai fait un drybrush avec le blanc !.... résultat mes radiateurs étaient blancs !!
Du coup, et l'ami Pifortyman appréciera, nul doute, ce plan B sympa: bombe décap four et tout est parti !!... trop bien !
Du coup, (et contrairement à notice Airfix), radiateurs en mat noir 33, et drybrush Alu56 dessus... bien mieux !!

Jus Sépia (huile extra-fine) sur l'emplacement des trains,... et enfin, la première couche !! c'est parti !.... Cf le post de coach !! ... j'ai fait tout pareil.
Séchage sérieux en cours, env 6h, pour séchage "à coeur" !! Smile



Modèle B pour moi (bande sur le fuselage arrière) ; coach sera avec un modèle A !


A bientôt forum, et merci pour ceux qui me suivent avec patience, et surtout indulgence ! Smile
Nota: promis, je vais trouver soluce pour mes photos pourries...

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Message par Jirokoh le Dim 17 Mai 2015 - 17:13

Yuri a écrit:
Ce qui n'a pas été simple pour moi, c'est la gravure... ALF était mort de rire, j'ai même tenté une gravure là ou il n'y en avait pas !! (on vous taiera en revanche l'endroit exact) - perso, je me sentais un peu plus à l'aise avec aiguille de couture et à main levée... je devrais revoir le sujet.

Y en qui se foute de ta gueule pour moins que ça...
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