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RLM 63 pour Heinkel He 51

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RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Sully1610 le Dim 21 Juin 2015 - 19:58

Bonsoir à tous,

Je désire monter quelques Heinkel 51 d'ICM. Noble projet me direz-vous. Seulement voilà... Ce serait trop simple mon bon monsieur car je m'aperçois que cet avion était peint en RLM 63. Où est le problème ? Une seule teinte, facile, non ?
Bin.... Le hic, c'est qu'il est présenté comme un gris clair tandis qu'ailleurs on l'annonce comme étant proche du RLM 02. Alors, qui a raison ?

Ben

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par AlainL le Dim 21 Juin 2015 - 20:12

xtracrylics (et xtracolor j'imagine) a un rlm 63 qui m'a l'air un peu verdâtre (mais là je suis en lumière artificielle). Quand à savoir s'ils ont juste...

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Sully1610 le Lun 22 Juin 2015 - 20:56

Wow !
Merci pour vos réponses.
C'est quand même bizarre que les avions sur les photos semblent clairs. Mais bon, je m'incline.
Phantom, d'où proviennent ces échantillons ?

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par pifortyman le Lun 22 Juin 2015 - 23:46

ATTENTION: Les échantillons de teintes paraissent souvent trop sombres (quelle que soit la teinte)... et il est très souvent intéressant de les éclaircir avec du blanc pour faire "respirer" l'avion, (nos fabriquant les "pensent" souvent trop sombres) sans parler des éclaircissements des centres de panneaux etc....


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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Jicéhem le Ven 26 Juin 2015 - 8:14

pifortyman a écrit:ATTENTION: Les échantillons de teintes paraissent souvent trop sombres (quelle que soit la teinte)...

Phantom II a écrit:les échantillons sont toujours trop foncés, de plus le RLM63 et le 02 ne sont pas des teintes foncées, il est donc normal que sur des photos d'époques, les appareils aparaissent clair.

Bonjour,

Il est normal qu'en photos, les He 51 "tout gris" paraissent plus clairs, car la plupart de ces avions n'étaient peints ni en RLM 02 ni en RLM 63... mais en "Hellgrau L40/52" également connue comme "Avinorm Nitrodecklack 7375 Graumatt". Cette teinte est plus claire que les sempiternelles RLM souvent citées à tort. Son plus proche équivalent chez Humbrol est la teinte 127, voire la 64 éclaircie à 10% de blanc.
Dans la réalité, ce n'est pas si simple. Lors de l'introduction des teintes RLM 02 et RLM 63, cette teinte L40/52 a été dénommée, par erreur, en 1935, également RLM 63 et avant que la méprise ne soit corrigée, il s'est écoulé un an...
De toute façon, les He 51 ne furent pas repeints avec les nouvelles teintes ni aucun des autres avions "gris" à l'époque. Le seul changement a été, pour les avions encore en service en 1937, l'adoption d'un camouflage trois-tons sur les extrados, voire deux-tons en 1938.  

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Dernière édition par Jicéhem le Ven 26 Juin 2015 - 22:20, édité 1 fois

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Sully1610 le Ven 26 Juin 2015 - 20:29

[quote="pifortyman"]ATTENTION: Les échantillons de teintes paraissent souvent trop sombres (quelle que soit la teinte)... et il est très souvent intéressant de les éclaircir avec du blanc pour faire "respirer" l'avion, (nos fabriquant les "pensent" souvent trop sombres) sans parler des éclaircissements des centres de panneaux etc....  

Je connais le principe mais ... jamais appliqué car alors les décalques devraient l'être aussi. Mais p'têt que je vais faire une exception cette fois-ci :-)

Merci pour tes précisions Jicé. Que serions-nous et que ferions-nous sans toi ?
Je suis content de voir que mon intuition était bonne. Un Heinkel 51 en RLM 63, brrrrrrrr !

Ben

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Jicéhem le Ven 26 Juin 2015 - 22:23

Sully1610 a écrit:Merci pour tes précisions Jicé. Que serions-nous et que ferions-nous sans toi ?

Merci pour votre confiance.

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Jicéhem le Ven 26 Juin 2015 - 23:02

Phantom II a écrit:On retrouve aussi souvent du RLM77 pour le gris clair (mais vu la dénomination 77, ce n'est pratiquement pas possible pour la période de la fin des années 30).
Et pour les 109 en Espagne, il ne sont pas non plus RLM63 mais L40/52? On retrouve même des profils en RLM62, RLM71 voir RLM70/71. De quoi perdre son latin mais d'un coté je suppose que les allemands on utilisé leur intervention en Espagne pour tester les différentes teintes.

La teinte RLM 77 est de 1944. Donc, exit cette teinte pour les années 1930.
Pour les avions espagnols, c'est très complexe, car, contrairement aux avions de la Luftwaffe, les espagnols se sont chargés de repeindre les avions qui passaient en atelier de réparation ou de révision. Ils ont même utilisé des teintes purement espagnoles, mais on ne sait pas lesquelles... Comme, par exemple, le He 51 de Galland (Adolf), en trois tons à l'allemande, mais en teintes espagnoles. Alors on pourra broder indéfiniment sans arriver à aucune conclusion satisfaisantes. Et le He 51 de Galland est même soupçonné d'avoir été photographié après la guerre. N'oublions pas que les He 51 espagnols ont été utilisés jusqu'en 1952. Il en est de même des He 111 H, dont on connait des photos en couleurs, camouflés en trois tons dessus en lignes brisées comme dans le schéma allemand, mais ces photos révèlent bien que ce ne sont pas des teintes RLM. Photos datant également des années d'après-guerre. Il n'y a que maintenant que l'on commence à percer le mystère, mais c'est long et laborieux...

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Jicéhem le Ven 26 Juin 2015 - 23:41

Phantom II a écrit:Merci pour ces précieux renseignements, finalement tout est permis tant que ca reste une(des) teinte(s) cohérente(s).

Oui, exactement, sauf que pour les bf 109, ceux qui sont sombres, sont en RLM 63. Pour les autres (les protos envoyés en Espagne et B-1, c'est pile ou face.
Dans mes archives, j'ai deux formules chimiques différentes de la RLM 02... Affreux !

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Sully1610 le Sam 27 Juin 2015 - 17:21

Donc, avec toutes ces infos, l'échantillon RLM 63 Lichtgrau p.73 du Monogram Painting Guide serait correct ?

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

Message par Jicéhem le Sam 27 Juin 2015 - 18:10

Sully1610 a écrit:Donc, avec toutes ces infos, l'échantillon RLM 63 Lichtgrau p.73 du Monogram Painting Guide serait correct ?
Ben

Cellui de la seconde ligne, tout à gauche ?
Oui, c'est la L40/52 en réalité. Je l'avais oublié, cet échantillon...

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Re: RLM 63 pour Heinkel He 51

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