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Conseil débutant

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Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Sam 14 Mai 2016 - 18:28

Bonjour,

je voudrai débuter à l'aérographe mais je suis perdu. Je sais qu'il me faut un double action seulement.

Pourriez vous me conseiller un kit aéro + compresseur au alentour de 170 euros...Puis une maquette pas trop difficile pour débuter à l'aéro.  

Merci d'avance,

Quentin

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Re: Conseil débutant

Message par TeddyMix le Sam 14 Mai 2016 - 21:21

Bonsoir!

Pour le pack Aero+Compresseur, je laisse les spécialistes te guider. Je t'invite à faire des recherches sur le sujet, souvent demandé ... Mais avec ton budget, sache que c'est jouable

Pour la maquette, si tu es porté WWII : un P-47D Tamiya au 1/48e en camouflage Olive Drab/Neutral Grey semble pour moi un bon choix pour (re)débuter (normal c'est ce que j'ai fait Mr. Green) ...  C'est ni trop petit ni trop gros comme échelle ... Du Tamiya ça se monte tout seul ... Un beau P-47D avec un camouflage simple extrados/intrados et des possibilités de décorations colorées et attrayantes, ça le fait toujours ... Wink

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Re: Conseil débutant

Message par pifortyman le Sam 14 Mai 2016 - 21:48

Une maquette pas chere.. (pour pouvoir decaper ou rater sans de ruiner)
Déco la plus simple: Mono ou bicolore avec des bords francs (masquage bande cache).
J'aurais tendance à partir sur des surfaces pas trop grosses... au 1/72 sur un monomoteur (par exemple du AIRFIX actuel... facile à monter, pas cher, résultat de surface garanti avant peinture)
Attaquer à la TAMIYA facilement décapable et pas avoir peur de décaper pour refaire

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Sam 14 Mai 2016 - 23:13

OK merci je pense partir sur le P-47D Tamiya au 1/48eme  

Pour l'aéro cela est-il suffisant : http://www.boutiqueaerographe.com/Iwata/c101/p1661/A%C3%A9rographe-Iwata-Neo-CN-et-Compresseur/product_info.html

J'ai entendu que iwata c'était que du bon () par contre est ce que c'est bon pour le compresseur (cuve ou non ? rambo )

Dernière chose est ce que Hasegawa est une bonne marque pour les avions (http://www.oupsmodel.com/1-48-avion-helico/24448-hasegawa-maquette-avion-51955-focke-wulf-fw190a-3-1-48.html)

Merci d'avance

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Re: Conseil débutant

Message par b-one le Dim 15 Mai 2016 - 0:57

Je partirais plutôt sur un un H&S Ultra et compresseur à cuve.

http://www.stds.fr/aerographe-ultra,fr,4,HZULT.cfm

http://www.bc-elec.com/fr/mini-compresseur-aerographe-modele-as186-avec-reservoir-d-air-19951?gclid=CjwKEAjwmdu5BRCg1O3a-tDY0AQSJACKPgRKGKrC3zfW9mYn1lyOcGl8lPh0qodBfWR_uAQPZBAnzBoCnYnw_wcB

En y rajoutant le tuyau d'air, et t'es dans le budget.

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Re: Conseil débutant

Message par TeddyMix le Dim 15 Mai 2016 - 9:26

Hasegawa est une très bonne marque, quoique qui s'endort depuis plusieurs années sur les boites qui ont fait sa gloire dans les années 80/90, à coup de rééditions ... Relativement chère en Europe selon les modèles et les rééditions, un peu plus technique que du Tamiya, ça serait un peu dommage de sacrifier un kit comme cela sur l'autel de l'apprentissage ... Wink

D'accord avec Pifortyman, jamais avare de bons conseils : du Airfix "New Tool" est surement le meilleur rapport qualité/simplicité/prix actuel ... le 1/72e, ça peut être parfois un peu galère, voir énervant, au niveau de montage et collage de petites pièces ... Mais bon toi tu as encore des petits doigts agiles! Very Happy


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Re: Conseil débutant

Message par ALF le Dim 15 Mai 2016 - 9:49

b-one a écrit:Je partirais plutôt sur un un H&S Ultra et compresseur à cuve.

http://www.stds.fr/aerographe-ultra,fr,4,HZULT.cfm

http://www.bc-elec.com/fr/mini-compresseur-aerographe-modele-as186-avec-reservoir-d-air-19951?gclid=CjwKEAjwmdu5BRCg1O3a-tDY0AQSJACKPgRKGKrC3zfW9mYn1lyOcGl8lPh0qodBfWR_uAQPZBAnzBoCnYnw_wcB

En y rajoutant le tuyau d'air, et t'es dans le budget.

+1

pour en revenir à Hasagawa, le focke Wulf est une très belle maquette et assez simple, et finalement pas beaucoup plus cher que du Airfix New tool.
Le même existe chez Tamiya pour un peu moins cher encore et plus simple mais pas mal détaillé déjà.

Par contre commencer à l'aero sur un focke Wulf c'est pas évident.

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Dim 15 Mai 2016 - 11:40

Ok merci,

Pour en revenir à l'aéro mieux vaut mon kit : http://www.boutiqueaerographe.com/Iwata/c101/p1661/A%C3%A9rographe-Iwata-Neo-CN-et-Compresseur/product_info.html

ou celui de B-One : http://www.stds.fr/aerographe-ultra,fr,4,HZULT.cfm

http://www.bc-elec.com/fr/mini-compresseur-aerographe-modele-as186-avec-reservoir-d-air-19951?gclid=CjwKEAjwmdu5BRCg1O3a-tDY0AQSJACKPgRKGKrC3zfW9mYn1lyOcGl8lPh0qodBfWR_uAQPZBAnzBoCnYnw_wcB

Merci pour les petits doigt je sais que c'est pratique Very Happy

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Re: Conseil débutant

Message par ALF le Dim 15 Mai 2016 - 12:06

les 2 sont des entrées de gamme mais d'assez bonne qualité

Pour débuter je te conseille plutôt l'Ultra plus facile à entretenir et avec des pièces détachées plus facilement disponibles en France. Seul problème de l'Ultra dans la version proposée par b-one c'est la buse de 0.2 qui demande une dilution conséquente pour bien fonctionner et qui se bouche assez souvent ce qui risque d'être énervant pour les novices.

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Dim 15 Mai 2016 - 12:12

D'accord par contre c'est intéressant un joint en téflon (Iwata) ?

Sinon j’opterais pour l'autre

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Re: Conseil débutant

Message par ALF le Dim 15 Mai 2016 - 12:19

les 2 ont des joints en Teflon.

C'est beaucoup mieux que le caoutchouc qui se désagrège vite sous l'action des solvants

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Dim 15 Mai 2016 - 12:20

J'ai été voir le site officiel et ile ne sont pas du même avis que toi il disent joint caoutchou.Tu utilise quoi toi ?

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Re: Conseil débutant

Message par b-one le Dim 15 Mai 2016 - 12:30

Sinon rajouter moins de trente euros pour la version 2 in 1 avec buse de 0.2 et 0.4.
http://www.stds.fr/aerographe-ultra-2en1,fr,4,HSULT21.cfm

Le joint presse-étoupe (celui à l'intérieur de l'aéro) et le joint de buse sont en Teflon, c'est les mêmes sur tous les H&S (référence 2318 et 2345).


ALF il utilise des ADPCDLVJSY*

*Aéro DE Pro Comme Dans Les Vidéos Japonaises Sur Youtube

Par contre tu peux aussi aller voir le travail de Rom1 et son avis, lui qui utilise un H&S Ultra:
http://fighters.forumactif.com/t65551-vos-avis-sur-l-aerographe-ultra


Dernière édition par b-one le Dim 15 Mai 2016 - 12:40, édité 1 fois

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Dim 15 Mai 2016 - 12:36

Ok merci à tous ça fait plaisir

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Re: Conseil débutant

Message par ALF le Dim 15 Mai 2016 - 19:08

En fait j'ai aussi des vieux modèles Harder & Steenbeck sur lesquels les joints de buse sont en Teflon, apparemment sur les plus récents les joints sont en Viton, mais c'est pas du caoutchouc, c'est plus résistant aux solvants.

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Dim 15 Mai 2016 - 20:05

Merci c'est sympade passer du temps pour un jeune débutant

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Re: Conseil débutant

Message par shinto-higo le Dim 15 Mai 2016 - 21:33

Bonsoir
J'ajoute à mon tour, mon grain de sel.
Sur les aéros comme l'a dit le maitre Jedi de l'aéro c'est équivalent (les Harder & Steinbeck sont peut être plus faciles à nettoyer).
Par contre je te conseille vivement l'achat d'un second jeu buse/aiguille parce qu'au début tu risque de galérer avec une 0.2 (livrée sur le H&S) qui va vite se boucher tant que tu ne maîtrises pas bien les dilutions mais avec une seule 0.35 (Iwata) tu ne vas pas pouvoir faire des trucs très fins (ça arrose large).
Pour ce qui est des maquettes, Hasegawa fait des trucs très bien mais je te déconseille un avion allemand au camouflage moucheté pas facile pour un débutant (et même pour un pas débutant).
Si tu veux un allemand, fais plutot un Bf 109 E ou F qui ont porté des camouflages bien plus simples et tout aussi seyants.
Pour l'échelle à moins d'avoir les mains palmées le 1/72 offre des maquettes plus simple et moins coûteuses en général.
Les nouvelles Airfix sont idéales pour débuter, pas chères, bien détaillées et faciles à monter. Les Tamiya sont aussi très bien mais assez chères en France. Les maquettes Eduard sont très belles mais assez (trop ?) complexes. Revell fait de jolies choses mais reboite également beaucoup d'antiquités.
Tu peux nous proposer une petite liste d'avions qui te plaisent et on se fera un plaisir de te donner les marques qui proposent les maquettes les plus adaptées à ton niveau.

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Re: Conseil débutant

Message par svs-zen le Dim 15 Mai 2016 - 22:44

Bonjour,
Je suis en train de tester un Harder & Steenbeck Aérographe Evolution CR Plus 0.15 mm.Avec ça je fais tout: aplats et camouflages simples avec buse ronde ou plate, travaux fins juste avec l'aiguille. Très facile à nettoyer, par contre c'est un peu cher vu ton budget (+- 150€), Pour le compresseur, une régulation de pression et un filtre/rétenteur d'eau est indispensable,
+1 avec ce qui a été dit plus haut, l'air silver est nickel

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Lun 16 Mai 2016 - 0:02

Ok merci a vous deux,

Pour les avions je ferai sla liste demains (hormis ton A5M4 Shinto-Higo est-il bien pour re-débuter et pourrais tu me renseigner dessus) par contre qu'est ce que je pourrais utiliser comme apprêt pour aérographe ?

Perso j'ai vu celui de Vallejo Paints en gris est-il fiable ? Sinon je suis ouvert aux alternatives (sauf aérosol).

Bonne nuit et Merci,

Quentin.

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Re: Conseil débutant

Message par shinto-higo le Lun 16 Mai 2016 - 1:37

AsTraFighTer a écrit:
ton A5M4 Shinto-Higo est-il bien pour re-débuter et pourrais tu me renseigner dessus : Le A5M2 (et pas A5M4 pour celui dans ma signature) est la maquette Fujimi très simple à monter mais un peu basique (le A5M4 existe aussi chez eux). Par contre les maquettes Fujimi sont difficiles à trouver en France et ont toujours été chères. C'est une maquette idéale pour (re)débuter hormis son prix. Mais je te conseille de garder les finitions métal pour un peu plus tard. Sinon en dehors du Gladiator (Biplan) et du Bf 109 G14/AS (camouflage), toutes les maquettes sur ma signature sont des maquettes simples, très bien pour débuter.
par contre qu'est ce que je pourrais utiliser comme apprêt pour aérographe ?
Perso j'ai vu celui de Vallejo Paints en gris est-il fiable ? Sinon je suis ouvert aux alternatives (sauf aérosol).Peignant à l'aéro, je n'apprête que rarement mes maquettes sauf pour les finitions métalliques. J'utilise soit l'apprêt Alclad gris mais c'est du cellulosique donc une vrai cochonnerie pour les poumons, soit si l'état de surface est moins bon, du Surfacer 1200 mais il faut maîtriser la dilution pour ne pas transformer la maquette en déco d'Halloween et c'est aussi du cellulosique; sinon pour les finitions non métal quand il y a pas mal de résine et de plastique des apprêts polyuréthanes Prince August qui sont très solides (mais vraiment) et prêts à l'emploi pour l'aéro.
Les peintures Vallejo et Prince August sont très proches voire fabriquées au même endroit, je pense que l'apprêt Vallejo doit fortement ressembler au PA que j'utilise.

Quentin.

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Re: Conseil débutant

Message par b-one le Lun 16 Mai 2016 - 9:49

Pas du tout obligé d'utiliser un apprêt.

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Lun 16 Mai 2016 - 11:53

Voilà pour toi shinto-higo :

-A6M2 : http://www.oupsmodel.com/1-48-avion-helico/3605-tamiya-maquette-avion-61016-mitsubishi-a6m2-zero-type-21-148.html

-Fokker DR.I : http://www.oupsmodel.com/1-48-avion-helico/46931-eduard-maquette-avion-8492-fokker-dri-weekend-148.html

-Bf 109E-7 : http://www.oupsmodel.com/1-48-avion-helico/47466-eduard-maquette-avion-84167-bf-109e-7-trop-weekend-148.html

-F6F-5 HELLCAT : http://www.oupsmodel.com/1-48-avion-helico/22430-hobby-boss-maquette-avion-80339-f6f-5-hellcat-1-48.html

Je suis toujours ouvert sur les avis du Vallejo Air grey primer Polyuréthane.

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Re: Conseil débutant

Message par pifortyman le Lun 16 Mai 2016 - 13:46

b-one a écrit:Pas du tout obligé d'utiliser un apprêt.
Pareil, c'est même souvent nuisible à la finesse du travail en remplissant inutilement les lignes de structure!!!

Le HELLCAT et le ZERO monocolores (ou presque) serait un bon exemple de premier camo !

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Re: Conseil débutant

Message par shinto-higo le Lun 16 Mai 2016 - 14:06

Je ne monte que du 1/72 mais les maquettes que tu as choisies sont bien.
Zero : très bien avec des camouflages faciles à réaliser
Hellcat : idem aussi bien en monochrome qu'en 3 couleurs tant que tu ne te lances pas dans une patine appuyée. Un bémol sur le 3 couleurs à cause du blanc de l'intrados
Bf 109 E7 : un camouflage désert uni rendra très bien, évites les 3 tons de gris pour débuter
Fokker DR I : gardes ça pour plus tard les biplans (et à fortiori les triplans) ne sont pas faciles à monter.

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Re: Conseil débutant

Message par AsTraFighTer le Lun 16 Mai 2016 - 14:10

OK merci bien cite si tu as d'autre conseil pour le montage,

Moi je vais manger pendant ce temps.

Bon'Ap,

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Re: Conseil débutant

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