Re: [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9

par fourneau Ven 20 Mai 2016 - 8:21

Jicéhem a écrit:
fourneau a écrit:il sont pas jaune c'est le masque tamiya qui n'est pas encore enlever il sont RML 65 maintenant /quote]

Oups ! Mille excuses !
Je vieillis...

Au vu de cette nouvelle photo, je commence à me demander si le gouvernail est vraiment jaune... Je suis navré.
Ou alors, c'est un jaune inconnu pour surfaces non métalliques.

Jicéhem

au vue de cette nouvelle photo il ne pourrai pas s'agir de l'enduit marron rougeâtre d’apprêt qui serai mis sur entoilage , laissé tel que , comme la queue a été remplacer on pourrai supposé, que tout les éléments de remplacement non pas était repeint

la dérive ce n'est pas grave , mais cela m'interpellais quand même, on voyait bien que la nuance ne correspondait pas

Pierre

par fourneau Ven 20 Mai 2016 - 8:33

bon , avec les différents messages ,j'en avais zappé un [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 2001274074

tu reste farouchement sur qu'il ne peut pas être resté brun rouge ,même en fin de conflit ?

par contre le blanc cassé s'arrête au niveau des dérives horizontal , je pensais que c’était toute la queue qui avait été remplacé

Pierre

par **Jicéhem** Ven 20 Mai 2016 - 9:21

shinto-higo a écrit:Jean Claude, c'est toujours un plaisir de discuter avec toi, on ne cesse d'apprendre (même si à "cause de toi" j'ai du refaire quelques Bf 109 ).

Merci, Shinto-higo, pour cette marque de confiance et à mon tour de te rendre hommage pour le courage de reprendre des maquettes ; ce n'est pas toujours évident.

Jicéhem [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Coucou04

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Coucou04

par fourneau Ven 20 Mai 2016 - 10:10

en voyant ton gelbe 14 en pylone il a aussi la queue clair

j'ai loupé un épisode ce ne serai pas une marque d'unité

si on compare avec la casserole d'hélice, le gouvernail pourra être aussi rlm 70

Pierre

par **Jicéhem** Ven 20 Mai 2016 - 10:52

fourneau a écrit:tu reste farouchement sur qu'il ne peut pas être resté brun rouge ,même en fin de conflit ?
par contre le blanc cassé s'arrête au niveau des dérives horizontal , je penser que c’était toute la queue qui avait été remplacé

Récapitulons. Voici les photos que j'ai de cet avion :
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_13

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_12

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_20

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_21

Sur ces quatre photos, toutes d'origine américaine, le chiffre 2 et la barre horizontale sortent gris (de clair à moyen) Le gouvernail est densité variable de gris foncé à carrément noir.
Hypothèse quant à l'emploi des films noir et blanc disponibles en 1945 :
1) films panchromatiques, sensibles à toutes le couleurs avec une faiblesse dans le vert. Pour compenser cette faiblesse, un filtre vert moyen était souvent utilisé à la prise de vue ce qui avait pour effet d'égaliser les densités des gris obtenus avec un assombrissement du ciel bleu plus léger qu'avec un filtre jaune. Les photos 1 et 2 peuvent correspondre à ce dernier cas, mais le jaune du gouvernail serait plutôt orangé, comme le RLM Gelb 04. C'est bien ce que suggère ton profil N°2...
Ou alors, le 2 et la barre sont verts. J'en doute quand même.
2) films orthochromatiques : non sensibles au rouge et moyennement au jaune. Rendu de ces teintes sur le tirage : rouge = noir et jaune = gris moyen et vert = gris foncé. Avec un filtre jaune à la prise de vue : rouge = gris foncé presque noir et jaune = gris très clair et vert gris moyen. Assombrissement du ciel bleu. Jaune-orangé en gris assez sombre. Les photos 3 et 4 remplissent les conditions.

Gouvernail rouge ? Brun-rouge ? Non, au vu de la réglementation sur le front de l'est et du rendu sur les photos 1 et 2.

L'ensemble dérive-gouvernail est certainement d’origine, comme le prouve la photo suivante, d'avions neufs détruits en usine chez Arado-Warnemünde (même série que ton avion) :
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_22

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_22

En plus, un élément souvent oublié est l'action des intempéries. Voici la photo d'un Fw 190 F-8, prise le 8 juin 1946, soit treize mois après la fin de la guerre. On ne reconnait plus aucune teinte... Après tout, nous ne savons pas quand on été prises ces différentes vues.
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_23

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_23

Jicéhem

par **Jicéhem** Ven 20 Mai 2016 - 11:07

fourneau a écrit:en voyant ton gelbe 14 en pylone il a aussi la queue clair

si on compare avec la casserole d'hélice, le gouvernail pourra être aussi rlm 70

Vert, peut-être mais pas aussi sombre.

Voici le "12 jaune" de même finition :
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_24

Un autre, un F-9, avec des marques probablement vertes, y compris le gouvernail, mais ça va à l'encontre des directives du front de l'est :
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 A_fock10

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 A_fock10

Le "Doppelwinkel" avec gouvernail vert ?
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_25

Jicéhem

par fourneau Ven 20 Mai 2016 - 13:03

hello

voila l'avancement des travaux de peinture

il a plein de retouche a faire le but est d'avoir votre avis je n'est pas encore pris de décision pour le gouvernail je réfléchi , en fonction des discussions que l'on a eue

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_26

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_26

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[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_28

mon vert est ref lif color pour le RLM 82

alors votre avis: Jean claude ,Michel

çà m'amuse cette façon de faire [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Alcooli2

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Alcooli2

Pierre

par **shinto-higo** Ven 20 Mai 2016 - 16:01

Pour le gouvernail, je te laisse juge, pour moi tout est plausible, même l'apprêt qui aurait pu ressortir après lessivage par les éléments vu que l'appareil est abandonné. Par contre si tu réalises un appareil en opérations...
Pour les autres couleurs elles me paraissent OK, de toutes façons, selon le fournisseur, l'âge de l'avion, les condition climatiques les variations sont plus ou moins importantes (surtout avec les 81 82).
Par contre un conseil d'utilisation de l'aéro, tu as trop dilué ta peinture pour ta pression (ou plutôt l'inverse), ton vert a fait des auréoles et des coulures.

Ta déco me fait de plus en plus envie...

par **Jicéhem** Ven 20 Mai 2016 - 16:10

À force de réfléchir, on en arrive à douter... Mais les enquêtes sont fort intéressantes. Je pense que je vais laisser le mien en l'état...

En aparté, je vais vous faire une confidence : il m'est arrivé d'entamer une discussion, avec un quelconque expert dont je tairai le nom, sur des photos en noir et blanc. Très calé, le gonze ! En réalité, il avait une photo en couleurs sous la main et qu'il tenait secrète. Manque de pot pour lui, j'ai découvert "sa" photo dans les archives des NARA. C'était quand même de la traitrise. Non ? (J'espère que s'il venait à lire ce poste, il se reconnaitra, bien que je doute qu'il pratique le français).

Jicéhem [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Coucou04

par fourneau Ven 20 Mai 2016 - 19:14

shinto-higo a écrit:Pour le gouvernail, je te laisse juge, pour moi tout est plausible, même l'apprêt qui aurait pu ressortir après lessivage par les éléments vu que l'appareil est abandonné. Par contre si tu réalises un appareil en opérations...
Pour les autres couleurs elles me paraissent OK, de toutes façons, selon le fournisseur, l'âge de l'avion, les condition climatiques les variations sont plus ou moins importantes (surtout avec les 81 82).
Par contre un conseil d'utilisation de l'aéro, tu as trop dilué ta peinture pour ta pression (ou plutôt l'inverse), ton vert a fait des auréoles et des coulures.

Ta déco me fait de plus en plus envie...

pour l'aéro la life est par moment pénible a utiliser , les pigments ont tendance a se déposer , au fond du godet , au début tu bouche a la fin , tu est trop dilué , j'ai les pots je l'ai finit [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Demon411

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Demon411

Jicéhem a écrit:À force de réfléchir, on en arrive à douter... Mais les enquêtes sont fort intéressantes. Je pense que je vais laisser le mien en l'état...

En aparté, je vais vous faire une confidence : il m'est arrivé d'entamer une discussion, avec un quelconque expert dont je tairai le nom, sur des photos en noir et blanc. Très calé, le gonze ! En réalité, il avait une photo en couleurs sous la main et qu'il tenait secrète. Manque de pot pour lui, j'ai découvert "sa" photo dans les archives des NARA. C'était quand même de la traitrise. Non ? (J'espère que s'il venait à lire ce poste, il se reconnaitra, bien que je doute qu'il pratique le français).

Jicéhem

pour moi il n'y aura pas de traitrise , je suis vos indications , que j'interprète a ma façon , sur les photos que tu montre, on a un avion juste après la guerre qui n'est déjà plus dans un cadre opérationnelle , moi je vais lui faire la total en bombe en dessous , juste avant d'aller dézinguer du ruscoff [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Demon381

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Demon381

,

chaque fois que l'on voit des avions allemand opérationnel "ce ne sont pas des épaves volante" il sera pas propre mais correcte [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Soif181

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Soif181

bon voila j'ai mi du vert humbrol 88 çà vous plait

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_30

j'ai commencer les retouches
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_31

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_32

moi cela me va bien "mais je peux changer" Question

Pierre

par **Jicéhem** Ven 20 Mai 2016 - 19:39

La Humbrol 88 est très acceptable. Je m'en sers comme base pour la RLM 82.

Jicéhem [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Coucou04

par fourneau Sam 21 Mai 2016 - 12:28

ok il passe donc au vernissage pour la pose des décalques [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Alcooli2

Pierre

par fourneau Dim 22 Mai 2016 - 19:00

voilà les décalques sont en partie posés

j'ai juste eue un problème j'avais un 2 jaune mais il était franchement différent par rapport a la photo , donc j'ai improvisé vous allez voir sur les photos

j'ai repeint le 2 rouge d'une planche airfix d'un 190 f pour les autres décalques il y a du italeri , carpena ,revell,hobby boss ,les Balkenkreuz italeri ne sont pas génial je vais devoir faire un traitement de choque , pour faire disparaitre les traces d'adhérence
le silver truc muche en outre manche

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_41

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_41

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_42

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_39

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_40

Pierre

par **Jicéhem** Dim 22 Mai 2016 - 22:16

Il se présente bien.

Jicéhem [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Coucou04

par fourneau Lun 23 Mai 2016 - 18:55

merci Jicéhem

tu est mon plus fidèle interlocuteur cheers

aujourd'hui on attaque les petits détails les canons de 20 et les mitrailleuses de 13mm de capot sont fait en coton tige étiré
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_43

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_43

le lance bombe central est posé, et j'ai confectionné dans de la carte plastique ceux des ailes ,le support d'antenne gonio et aussi mis en place
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_44

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_44

l'assemblage est la peinture du train est commencé
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_45

les bombes ont été affinées il faut que je regarde quelle couleur je dois les peindre
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_46

j'ai aussi commencé la patine avec des feutres faber castel a base d'encre de chine , tout les décalques sont posés

je ferai des meilleurs photos demain avec le temps exécrable que l'on a aujourd'hui la luminosité n'est franchement pas terrible pour en refaire

Pierre

par **Jicéhem** Lun 23 Mai 2016 - 19:25

fourneau a écrit:tu est mon plus fidèle interlocuteur

Entre passionnés... [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 10375203

Belle suite. Il aura belle allure;

Jicéhem [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Coucou04

par **shinto-higo** Lun 23 Mai 2016 - 19:38

Belle avancée
Juste un détail, tu as laissé les barres stabilisatrices sur le support ventral, elles sont à supprimer si tu a prévu de mettre une bombe, elles ne servent que pour les réservoirs supplémentaires.

par fourneau Lun 23 Mai 2016 - 19:47

shinto-higo a écrit:Belle avancée
Juste un détail, tu as laissé les barres stabilisatrices sur le support ventral, elles sont à supprimer si tu a prévu de mettre une bombe, elles ne servent que pour les réservoirs supplémentaires.

je viens juste de le voir a l'instant en cherchant la couleur des bombes , "merci" [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 10375203

Pierre

par goose1977 Lun 23 Mai 2016 - 21:33

chouette boulot [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Super021

YAn

par fourneau Mar 24 Mai 2016 - 18:16

merci les gars

voici la suite de la journée

les photos sont un peu meilleurs , les petite pièces sont posées, il reste à les peindre

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_47

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_47

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_51

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_52

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j'ai un peu avancé sur le D9 qui demande quelques gosses modif , j'avais un vieux D9 airfix qui a des forme nettement mieux appréhendé , mais avec moins de détail , j'ai donc mis les 2 dans le shaker [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 2001274074

voici les pièces en cour de modif ,je vais récupéré l'hélice airfix ,mais je garde la casserole italeri ,
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_49

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_49

j'ai greffé le menton du kit airfix sur le fuselage italeri , çà est une fois mieux :drunken:
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_48

l'aile je ne m'encombre pas ,je vais greffer carrément l'aile airfix qui s'adapte pas trop mal sur le fuselage italeri , j'ai viré le fond des puits de train
[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_50

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_50

a +

Pierre

par **Jicéhem** Mar 24 Mai 2016 - 18:23

Salut !

Tu as raison d'utiliser l'aile Airfix, car celle d'Italeri a un renflement inexistant dans la réalité. Le capot annulaire est également raté chez Italeri. Il ressemble plus à un capot de Ta 152 C...

Jicéhem [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Coucou04

par fourneau Mar 24 Mai 2016 - 18:37

merci pour le capot Jean Claude ,j'allais garder celui d'italeri Rolling Eyes

,je vais récupérai celui du airfix thumright

Pierre

par **Jicéhem** Mar 24 Mai 2016 - 19:00

fourneau a écrit:merci pour le capot Jean Claude ,j'allais garder celui d'italeri ,je vais récupérai celui du airfix

J'ai utilisé le capot Italeri pour le Ta 152 C de Dragon qui est belle m.... !

Voici le "D-9" d'Airfix re-travaillé et à plusieurs étapes dans le temps :
http://fighters.forumactif.com/t40465-focke-wulf-fw-190-d-9-maquette-airfix#718838

Le Ta 152 C de Dragon :
http://fighters.forumactif.com/t53520-focke-wulf-ta-152-c-1-r3

Jicéhem [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Coucou04

par goose1977 Mar 24 Mai 2016 - 21:19

chouette boulot bravo [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Super021

Yan

par fourneau Mer 25 Mai 2016 - 17:46

merci pour vos message plein de bonnes attentions

et merci a Jean Claude pour les liens vers ses montages, cela va bien m'aider pour le d9 , un long chemin de croix m'attends pour lui, mais j'ai déjà eue pire (IL2 airfix entre autre) [italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Soif181

pour le 190 "voila c'est finit" comme dit Jean Louis Aubert

la maquette italeri n'est pas la meilleur, elle date de la fin des années 70 a l'époque de sa sortie cela devait être un très bon kit par rapport a ces concurrents, les assemblages sont bon ont un intérieur pas trop mal , les puits de train sont détaillé ,les reliefs sont fin

il y a quelques suppositions sur cette déco , voilà ma vue d'artiste de l'engin ,qui doit s'approcher de réalité enfin je pense

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_58

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_58

[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_55

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[italeri] focke wulf 190A ou F et 190 D9 - Page 2 Focke_60

voila un premier jet de photos , il faut que trouve un fond en bordure de forêt de sapin typique des bases de fin de guerre

Pierre

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