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Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par Eric02 le Mar 30 Aoû 2016 - 10:40

Hello

Je partage ta surprise, à voir la qualité et la finesse des détails je m'attendais aussi à qque chose de plus correct en terme d'ajustement et de fidèle en terme d'aspect de surface.
Spontanément je penserais à un bon passage de Mr surfacer 500, avec un seul tu pourrais préserver quand même un peu de gravure. Perso je suis pas fana de regravage et dès que je peux éviter, j'évite !
Bon courage pour la suite, tu avances vraiment vite !
@+
Eric

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par titelouze le Mar 30 Aoû 2016 - 11:39

Hello !

je pense que tu pourrais boucher ces tranchées. au moins sacrément les atténuer.

titelouze
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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par moi le Mar 30 Aoû 2016 - 12:09

Eric: Ce n'est pas une surprise totale quand même. Je savais que Dekno avait une réputation "bancale". du bon et du moins bon qui se cotoient. Et la première impression que m'avait laissé les photos du boxart et des kits visibles en ligne c'était justement ces tranchées.
J'espérais juste que en vrai ça serait pas si pire...

Je pense que je vais la jouer au surfacer. Un premier passage sur chaque ligne, ponçage et je verrai ce que ça donne. Je me dis que je ne vais pas forcement chercher à les supprimer complètement, mais que si il subsiste un "fantome" de la ligne, ça donnera le relief qu'il faut à des toles contraintes.

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par Wulf le Mar 30 Aoû 2016 - 12:55

Je pense que c'est une bonne idée, la gravure est si marquée que ça fait un peu "tonneau en bois" ce fuselage.
Bon courage en tous cas!

Wulf
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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par moi le Mer 31 Aoû 2016 - 9:10

Du coup j'ai essayé avec une humbrol bien pateuse. C'est un bon compromis entre fluidité pour l'application et capacité de remplir les creux.

Mon surfacer était bien trop épais pour traiter les lignes sans empater les autres détails.
Idem pour la cyano.

J'ai fait un premier passage peinture / ponçage, et la seconde couche sèche... on verra bien ce que ça va donner.

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par Rainbow XF-12 le Mer 31 Aoû 2016 - 10:45

C'est un bon compromis entre réalisme et esthétique je trouve. Garder une trace des lignes originelles au lieu de partir de zéro.
J'avais pratiqué de même sur la carlingue du B-58 Italeri et un Ju 287 Huma Modell aux lignes de structures vraiment trop grossières. Idem sur les kits Anigrand, très bonne adhérence sur la résine. Sur le mini He 176 j'aurais dû appliqué le process.
Ma méthode empirique diffère, à défaut de résine liquide (Mr.Surfacer, voir Putty gris classic Tamiya dilué) que j'utilise aussi pour les recoins difficiles d'accès et trop grosses rainures. J'applique en fait sur chaques lignes un apprêt cellulosique, le gris "Grey Primer & Microfiller" d'Alclad  (ALC-302), avantage il accroche aussi bien que le Surfacer et sèche très vite comme les primer en bombe. Donc passage de plusieurs de plusieurs couches rapides mais régulières et un ponçage presque dans la foulée.
Pour vérifier la régularité des 'nouvelles tranchées' formées en cuvettes miniatures, un passage au feutre noir fin (surtout pas de jus gras, ni acryl) et essuyage rapide à l'alcool perpendiculairement aux lignes. 
Si besoin est, une nouvelle couche de primer, par contre si c'est trop 'bouché', regravage au scriber ou à la lame de rasoir pour les lignes les plus fines. Idem pour les rivets en creux.

Pour garder de la fluidité au Mr.Surfacer en flacon, l'on peut le dilué à l'acétone. Que se soit les 500, 1000 ou 1200, la résine (mastic liquide) perd de sa fluidité dans le temps, même bien rebouchée. D'ailleurs c'est le cas aussi pour mon pot de 1200 (qui aurait désormais une fluidité de 500, comme les Aspro  ).
Par contre la cyano c'est rapide, forte adhérence évidemment, pratique pour les crevasses profondes par capillarité, mais difficile à resculpter je trouve, c'est bien moins tendre que le plastique. 

Bonne continuation et bon courage.
Travail certes long mais le résultat de la satisfaction est au bout du chemin


Pour mon "Spruce Goose" je n'aurai guère ce genre de problèmes normalement  Wink , par force collage puis enduit du Duramold (contre plaqué spécial mise au point par Fairchild).  Dixit Parkinson (chef-adjoint hydrodynamicien du NACA) dans l'article du Fana, "Il avait probablement le plus grand nombre de Reynolds dont j'ai jamais entendu parler. On aurait pu pu en tirer une quantité de données aérodynamiques. Il avait la finition d'un piano....sans doute l'avion le plus lisse qu'on n'a jamais construit..."

Olivier

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par pfeil33 le Mer 31 Aoû 2016 - 12:16

Je vois que ta collection s'agrandit.
Un beau petit montage que je découvre, comme quoi Dekno c'est de la maquette velue....

Pour la gravure j'aurai essayé de la combler avec du plastique étiré et collé à la Superglue poncé et regavé légèrement, mais bon c'est en théorie ce que j'aurai fais.

Bon courage pour la suite.


Dernière édition par pfeil33 le Mer 31 Aoû 2016 - 16:49, édité 1 fois

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par moi le Mer 31 Aoû 2016 - 16:17

Olivier: J'ai aussi de l'apprêt polyuréthane Prince august que je pensais utiliser pour ça. J'ai finalement fait à la humbrol parce que j'en avais plus en stock et que ça pourrait sécher toute la nuit.

Dilution à l'acétone du surfacer. C'est noté. A faire rapidement parce qu'il s'est bien empaté depuis son achat.

Le plastique étiré, j'y avais pas pensé. Ceci dit dans mon cas je pense que ça aurait fonctionné. Les tranchées sont trop fines pour y glisser de l'étiré.

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par titelouze le Mer 31 Aoû 2016 - 17:13

Bon ben verdict demain ?

au fait.....tu peux changer ta signature : l'hiver est là !!

titelouze
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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par moi le Dim 4 Sep 2016 - 21:45

Même pas besoin d'attendre demain. Verdict tout de suite:
J'ai donc rebouché ces lignes en essayant de conserver une légère trace.
Etat des lieux:






Et même travaux sur l'aile.


Pour le moment ça me parait bien. Je vais en rester là.
Par contre les couches de peinture successives ont fini par empater le pourtour des vitrages. Je pense que je vais retirer les masques et refaire une tournée de micromesh pour éviter des crêtes au démasquage final.

Ensuite le collage de l'aile.
Présentation à sec:

Un jeu énorme des deux cotés, des recoins difficilement accessibles, et des contacts parasites sous le fuselage qui obligent à forcer pour que ça s'ajuste.

En passant, la finesse du fuselage le rend souple. Si on presse contre les parois de la cabine on sent une souplesse inquiétante... Collage en force et autre pression inconsidérée à proscrre.

Les contact parasites sont faciles à traiter avec un bon ponçage généreux.

Les gouffres du karman sont plus compliqués à boucher proprement. Je colle de la carte plastique de 0.25mm sur chaque aile.


découpe grossière et test:

Ca va bien mieux.


Du coup le ponçage est bien plus facile à plat et permet de refaire les gravures endommagées.


Et voila, l'aile est collée:




Dessous c'est moins glorieux, mais pas compliqué à poncer


Voilà... Je sais à quoi m'en tenir pour la suite des travaux. Ponçage, polissage... Rolling Eyes

Adrien

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par Wulf le Dim 4 Sep 2016 - 22:00

Ah ouais, ça donne sacrément mieux comme ça quand même
Joli boulot, et bon courage pour le ponçage/polissage!
Vivement la suite Very Happy

Wulf
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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par titelouze le Dim 4 Sep 2016 - 22:16

Coucou Toi !

Sacripant, va !!!! ça fait 5 jours qu'on attend !!

Bon, impec le résultat !
Des joints karman qui bâillent un peu ? pff !! tu nous fais ça tellement "les doigts dans le nez" que ça me fait même plus peur quand je vois les photos ! Laughing

ça prend bonne allure tout ça. je l'aime bien ton avion. Very Happy

On se prend un boc un de ces 4 ? mes semaines à venir sont assez libres...

@+
Fred

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par moi le Dim 4 Sep 2016 - 22:33

5 jours?? Ah bon? j'ai pas vu le temps passer. Mr. Green

Si on prend le temps de réfléchir au problème, à le retourner dans tous les sens et à le décomposer en éléments simples, on trouve toujours la bonne solution. Les 5 jours ont autant servi à poncer qu'à réfléchir à cette histoire de karman.

Pas de problème pour s'en boire une. Tu fais signe dès que tu passes dans le coin. (ou vice verça si je passe vers Dole)

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par goose1977 le Lun 5 Sep 2016 - 20:43

superbe boulot bravo

Yan

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par moi le Lun 12 Sep 2016 - 12:10

Petits travaux du week-end:





Donc l'aile est collée. un peu de ponçage dessous, mais rien de bien méchant.

Le collage des jambes de train n'est pas trop problématique. Tel quel les ajustements sont un peu justes. Il faut poncer un peu la surface d'emboitement des pantalons en profondeur et en largeur. Collage en s'assurant la verticale. Il restera un peu de ponçage, masticage à la jonction avec le bord d'attaque de l'aile. Ponçage délicat à cause des deux nervures de l'aile qui partent de ce point.

Les profondeurs sont très fines. Je perce à 0.3 pour coller des tenons de renfort. Un coup de mastic pour parfaire le joint supérieur. Malgré tout il n'y a pas une grande surface de collage, il faudra faire attention aux chocs.

Les masques des hublots ont été retirés et les vitrages polis à nouveau.

La mauvaise surprise du jour c'est la dérive qui est voilée.C'est vraiment flagrant maintenant qu'il tient sur ses roues avec les profondeurs bien parallèles au sol:

La solution est de donner un coup de scie dans la base de la dérive, sans la découper entièrement, la redresser et recoller à la cyano dans la découpe.

Présentation du moteur... De ce coté tout va bien.





A venir les dernières bricoles extérieures à colles, une nouvelle couche d'appret pour chasser les dernières pétouilles, lustrage, et si tout va bien, peinture de l'alu.

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par goose1977 le Lun 12 Sep 2016 - 12:20

superbe avancée bravo, il est chouette cet avion

Yan

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par Seagladiator le Lun 12 Sep 2016 - 12:22

J'aime bien cet oiseau inconnu que tu réalise si bien !

Bonne suite !

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par titelouze le Lun 12 Sep 2016 - 12:26

Chouette travail !!
Bien hâte de voir l'alu !

C'est l'avion de Ouioui ??

titelouze
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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par moi le Lun 12 Sep 2016 - 15:49

Seagladiator a écrit:J'aime bien cet oiseau inconnu que tu réalise si bien !

Bonne suite !

Merci Bernard; mais c'est loin d'être un avion inconnu! C'est une machine qui a posé un jalon dans l'histoire de l'aviation, Concepteur célèbre, conception innovante, descendance nombreuse ( il y a du gène d'Alpha chez le Dauntless et le P-40!). Il a posé les bases de conception des avions pour les 20 années à venir.

titelouze a écrit:C'est l'avion de Ouioui ??

NonNon

L'alu... oui... Je suis curieux aussi de voir ce que j'obtiendrai. Rolling Eyes

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par Yuri le Lun 12 Sep 2016 - 15:58

Tu vas trop vite Adrien,... J arrive pas à tout noter dans le cahier !!
Terrible !!!!!

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par titelouze le Lun 12 Sep 2016 - 16:48

moi a écrit:Merci Bernard; mais c'est loin d'être un avion inconnu! C'est une machine qui a posé un jalon dans l'histoire de l'aviation, Concepteur célèbre, conception innovante, descendance nombreuse ( il y a du gène d'Alpha chez le Dauntless et le P-40!). Il a posé les bases de conception des avions pour les 20 années à venir.
Voilà l'Alpha O-u1 en version biplace "Weewee", qui sera lui même le précurseur du moins célèbre "Geebee" !!!


Comme à mon habitude, j'aurais bien accompagné l'avion avec un véhicule de la même époque ; mais je peine à la trouver à la bonne échelle, sinon ce sera en scratch :

Merci pour ces précisions !!



moi a écrit:
L'alu... oui... Je suis curieux aussi de voir ce que j'obtiendrai. Rolling Eyes

tu utilises quoi déjà comme produit ?

Yuri a écrit:Tu vas trop vite Adrien,... J arrive pas à tout noter dans le cahier !!
Terrible !!!!!
pourtant je trouve que ça traîne !!


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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par moi le Lun 12 Sep 2016 - 17:22

J'ai dit ça moi? Ca doit être un décryptage de mon subconscient... Escroc! Evil or Very Mad

Pour l'alu dernièrement j'utilise les Prince august air, mais que j'ai encore du mal à maitriser. Et j'essaierai de coupler ça avec du humbrol metacote.

Yan: Plus lentement, et la maquette se fossilise! Wink
ceci dit je l'ai commencé bien après un certain Corsair et un autre Spitfire en cours de montage, et il me semble bien que j'ai dépassé leur stade d'avancement... Enfin moi je dis ça, je dis rien Rolling Eyes

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par Yuri le Lun 12 Sep 2016 - 17:39

Y avait pas une Willis aussi, avec des jantes futuristes !?

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par titelouze le Lun 12 Sep 2016 - 17:55

Mais Adrien va nous faire une magnifique jeep "Ouioui lisse" !

Sinon, je ne vois absolument pas de quoi vous voulez parler..... ...nan....j'ai bien 4 kits en cours, mais aucun de ceux cités ! Laughing

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

Message par Seagladiator le Lun 12 Sep 2016 - 18:39

Merci pour ces infos ! Connaissais pas tout ces détails !

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Re: Northrop Alpha ( Dekno 1/72)

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