Re: Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72

par **titelouze** Dim 23 Oct 2016 - 22:14

J'ai trouvé le site d'où sont tirées les photos, visiblement, il est expliqué que le même avion s'est vu "relooké", au moins pour l'insigne ; les saumons l'ont été aussi du coup.

par **shinto-higo** Dim 23 Oct 2016 - 22:41

Super merci
Je garde donc mon avion tel que.
Merci à vous tous pour vos contributions.
On se retrouve pour le G14

par **Jicéhem** Dim 23 Oct 2016 - 23:05

Bonsoir,

titelouze a écrit:Est ce que des types de films différents pourraient faire varier le rendu de l'insigne comme on peut le voir sur les 2 types de photos ?

shinto-higo a écrit:Je n'y crois pas mais de toutes les façons il y en a un avec les saumons camouflés et l'autre blancs. Et là la pellicule n'y est pour rien.

L'insigne "Gigi Tre Osei" était quelques fois appliqué tout en blanc, au travers d'un pochoir, sur la teinte grise italienne qui servait à effaver les "Balkenkreuze" et éventuellement une marque (chiffre) opérationnelle ; ce qui explique le fait qu'il n'ait de pas cadre le délimitant.
Les Italiens avaient des films panchromatiques la plupart du temps. Les autres films influent peu sur les camouflages et comme le dit Shinto-higo le blanc, quel que soit le film utilisé sort blanc.

Sur la photo où apparait le nombre "17050" on voit que le saumon gauche est blanc également sur l'extrados. Ce nombre "17050" correspond à un lot de Bf 109 G-4/R3 chez WNF allant de 17000 à 117057.

À mon humble avis, il est probable que ce soit, tout compte fait, le même avion à deux époques, la plus ancienne étant celle du "Gigi Tre Osei" tout blanc, sans fond carré. Le camouflage a été, ensuite, éclairci sur les flancs et l'insigne appliqué en entier et en couleurs.

Jicéhem Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Coucou04

Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Coucou04

par Hamilcar Dim 23 Oct 2016 - 23:30

Bonsoir à tous. A mon humble avis je dirais que c'est le même... bonne nouvelle que de ne pas avoir à le retoucher!
pardon, sur quelle photos vous voyez les saumons blancs sur l'extrados?

par **Jicéhem** Dim 23 Oct 2016 - 23:43

Hamilcar a écrit: pardon, sur quelle photos vous voyez les saumons blancs sur l'extrados?

Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Colore10

Jicéhem

par ChrisCM Lun 24 Oct 2016 - 8:53

Très belle réalisation :thumleft: :thumleft: :thumleft:

par Hamilcar Lun 24 Oct 2016 - 10:24

Jicéhem a écrit:
Hamilcar a écrit: pardon, sur quelle photos vous voyez les saumons blancs sur l'extrados?

Jicéhem

Ah merci Jean Claude, bon sang j'étais focalisé sur les taches....

par **shinto-higo** Ven 28 Oct 2016 - 1:31

Et voilà le G4 est fini (enfin presque, il me reste à récupérer les bonnes roues). Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10923

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Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10922

Le G14 est lui aussi fini, je n'ai pas publié de photos du montage parce qu'identique au G4, il faut juste un peu de mastic pour les beule qui ne se plaquent pas parfaitement au fuselage. Le camouflage n'est pas sûr à 100% mais probable.
L'avion porte quelques touches de vert italien (Verde Oliva Scuro) au niveau de l'insigne d'unité et des swastika. Les marquages de nationalité sont un joyeux mélange : 6 balkenkreuz aux positions standards plus des faisceaux de licteurs sur les extrados (en version ANR, c'est à dire 2 faisceaux dans un carré) et des drapeaux tricolores sur le fuselage et la dérive.
Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10927

Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10927

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par joe Ven 28 Oct 2016 - 2:38

Ils sont bien sympa tes 109 Michel Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 10375203

J'aime particulièrement la déco du premier assez atypique pour attirer mon œil d'ignorant du 109

J'ai plaisir à voir l'usine repartir sur un bon rythme:)

par **Jicéhem** Ven 28 Oct 2016 - 7:44

Bonjour,

Deux belles finitions. Bravo ! Les livrées italiennes sont agréables à regarder.

Détail : pourquoi le G-14 a-t-il reçu un WNr de G-10 "Erla", en l'occurrence, le 3-5 de la 3a Sq. du I° Gruppo Caccia ?

Jicéhem Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Coucou04

par Jasper Joker II Ven 28 Oct 2016 - 7:46

Très beau duo de 109 Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 10375203

La monotonie grise du premier est cassée par les marquages blancs et par la couleur apportée par l'insigne d'unité : il est plus attirant pour l'oeil en version italienne qu'en version allemande.
Quant au second, j'adore le côté patchwork apporté par les nombreuses cocardes et les retouches de vert italien.

par Hamilcar Ven 28 Oct 2016 - 10:07

Woua ils sont superbes, bravo Michel, deux nouvelles très belles pièces de choix dans la vitrine, avec des déco particulièrement originales et bien réussies!
pas de silvering sous les insignes de nationalité, nickel! comment as tu fait? klir, decal puis reKlir?

par **shinto-higo** Ven 28 Oct 2016 - 12:07

Merci à vous tous

Jicéhem a écrit:Bonjour,
Deux belles finitions. Bravo ! Les livrées italiennes sont agréables à regarder.
Détail : pourquoi le G-14 a-t-il reçu un WNr de G-10 "Erla", en l'occurrence, le 3-5 de la 3a Sq. du I° Gruppo
Jicéhem

pour le WNr erroné, je sais, ce n'est pas bien mais je ne me suis pas senti de le recomposer chiffre par chiffre, on est au 1/72. Je ne pensais pas que cela se verrait mais j'aurai du me douter que tu n'allais pas laisser passer ça

Hamilcar a écrit:Woua ils sont superbes, bravo Michel, deux nouvelles très belles pièces de choix dans la vitrine, avec des déco particulièrement originales et bien réussies!
pas de silvering sous les insignes de nationalité, nickel! comment as tu fait? klir, decal puis reKlir?

Peinture, klir (plusieurs passages au pinceau), microset, decals, microsol, klir, vernis mat. En général ça marche (mais ça dépend de la qualité des décals). Sinon lustrage de la peinture avant le premier passage de klir.

par **Remmert de Bruin** Ven 28 Oct 2016 - 16:07

Excellent duo Michel, bravo. Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 10375203

par **shinto-higo** Ven 28 Oct 2016 - 19:28

joe a écrit:Ils sont bien sympa tes 109 Michel
J'aime particulièrement la déco du premier assez atypique pour attirer mon œil d'ignorant du 109
J'ai plaisir à voir l'usine repartir sur un bon rythme:)

Merci Joël, que penses tu de l'usine tourangelle ?
Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10934

Jasper Joker II a écrit:La monotonie grise du premier est cassée par les marquages blancs et par la couleur apportée par l'insigne d'unité : il est plus attirant pour l'oeil en version italienne qu'en version allemande.
Quant au second, j'adore le côté patchwork apporté par les nombreuses cocardes et les retouches de vert italien.

Merci Christophe
Attends les prochains, la prod n'est pas finie. Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Demon111

par joe Ven 28 Oct 2016 - 20:46

J'en pense que la production de l'usine est toujours aussi sympa Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 10375203

par Hamilcar Ven 4 Nov 2016 - 14:14

Bonjour Michel, après avoir revisionné les photos de Bf 109 G italiens, j'ai l'impression qu'au niveau des roues il y a un peu de tout, notamment des G6 avec des roues de G4 il me semble, on y voit des rayons... le 365-3 par exemple... c'est possible?
http://www.150gct.it/static.php?file=static/Colore7.htm

par **Jicéhem** Ven 4 Nov 2016 - 15:27

Hamilcar a écrit:... notamment des G6 avec des roues de G4 il me semble, on y voit des rayons...

Bonjour,

Oui, c'est possible. Chez WNF les derniers G-4 ont été produits en même temps que les premiers G-6 (716 G-4 avec des G-6 WNr 19435 à 20150) de février à mai 1943.
Voici deux Kanonenvogel à la JG 3 :
Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Sans_t25

Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Sans_t25

Photo via LiF

Jicéhem Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Coucou04

par Hamilcar Ven 4 Nov 2016 - 18:40

Bonsoir Jean Claude, merci beaucoup, Michel m'a donné envie de terminer mon 109 italien, ce sera le 364-1, pour les roues je m'interrogeait du coup... je ne connais pas son n° de série, je vais voir si on peut trouver ça!
au passage, très belle casserole d'hélice, ya t-il une marque hiérarchique à voir dans ce rouge??
Tbonne soirée à tous!

par **Jicéhem** Ven 4 Nov 2016 - 19:45

Hamilcar a écrit:au passage, très belle casserole d'hélice, ya t-il une marque hiérarchique à voir dans ce rouge??

Peut-être la marque de la 2. Staffel d'un des Gruppen. Le I./JG 3 a reçu 20 G-6 courant mai 1943, le II. et le III./JG 3 en reçoivent respectivement 37 et 21 en juillet suivant, IV./JG 3 en ayant reçu 14 en juin. Sur la photo, les avions sont neufs et on peut penser que ce sont les tout premiers pris en photos. Ce serait donc le I./JG 3, donc la 2./JG 3. À 99% sûr.

Jicéhem Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Coucou04

par sgeorges4 Ven 4 Nov 2016 - 20:26

C'est moi ou il y a des écussons sur le cône d'hélice?

par **Jicéhem** Ven 4 Nov 2016 - 22:31

sgeorges4 a écrit:C'est moi ou il y a des écussons sur le cône d'hélice?

C'est toi... Ce que tu prends pour des écussons sont les repères de montage de la casserole sur la plaque circulaire derrière l'hélice.

Jicéhem Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Coucou04

par **shinto-higo** Ven 4 Nov 2016 - 23:14

Ça y est, le Gustav a ses bonnes roues.
Ce sont les mêmes roues que sur le G6 mais sans les flasques donc plus épaisses que celles du G2.
Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10910

Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10910

Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10911

Pendant l'attente des roues, j'ai fait ça :
Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10912

Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Bf_10913

Il n'était pas prévu mais j'ai déniché un kit Tamiya de E3 à 10€ à l'expo de Chollet et, comme je suis faible...et puis je n'avais pas de E1 dans ma collection.
La conversion à partir d'un E3 est plutôt simple par contre je me suis gourré dans le schéma de camouflage, n'ayant pas toute ma doc ici, la répartition des segments correspond plus au schéma suivant en 71/02 avec les flancs en 65 remontant haut. De plus j'ai utilisé les teintes Gunze et je les trouve trop contrastées. Je garderai le 71 Gunze pour d'autres schémas de camouflage et je vais rechercher une meilleure teinte pour le schéma 70/71.

par **Jicéhem** Ven 4 Nov 2016 - 23:31

Bonsoir,

Joli travail.
De plus, tu critiques très bien tes réalisations. Tu es un vrai expert en Bf 109.
Bravo !

Jicéhem Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Coucou04

par **shinto-higo** Ven 4 Nov 2016 - 23:37

Jicéhem a écrit:Bonsoir,
Joli travail.
De plus, tu critiques très bien tes réalisations. Tu es un vrai expert en Bf 109.
Bravo !
Jicéhem

Merci Jean Claude
J'apprends, j'apprends...mais je fais encore des erreurs, je ne peux pas encore tout faire de tête. D'ici une vingtaine d'années cela devrait rentrer (mais j'ai peur qu'à ce moment ce soit la mémoire qui ne suive plus Messerschmitt Bf 109G-4/R6, G14 et G14/AS - [AZ Model] 1/72 - Page 3 Demon181

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