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P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !

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Terminé Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !

Message par goose1977 Jeu 22 Juin 2017 - 19:45

hello Jean-Claude

pourquoi ne pas faire plus simple en passant une couche alu, passer la peinture et une fois seche, l'érailler avec un stylo en fibre de verre

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Terminé Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !

Message par JCG44 Jeu 22 Juin 2017 - 19:54

goose1977 a écrit:hello Jean-Claude

pourquoi ne pas faire plus simple en passant une couche alu, passer la peinture et une fois seche, l'érailler avec un stylo en fibre de verre

Yan

Oui en effet mais je voulais tester ce produit car d'après les modèles que j'avais vus utilisant cette méthode, je trouvais la technique parfaitement adaptée au rendu que je souhaite.
(et puis, pour le moment, je n'ai pas ce fameux stylo en ma possession )

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Message par goose1977 Jeu 22 Juin 2017 - 19:57

c'est toujours bien d'essayer de nouvelles techniques P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Super021

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Message par JCG44 Jeu 22 Juin 2017 - 19:59

goose1977 a écrit:c'est toujours bien d'essayer de nouvelles techniques P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Super021

Yan

Bah oui !

Et si ça peut donner des idées aux copains, tant mieux !
Mes essais leur permettront, peut-être, de moins tâtonner comme je suis en train de faire ! P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Demon121 P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Demon121

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Message par goose1977 Jeu 22 Juin 2017 - 20:02

bah oui, ça sert à ça aussi les fofos P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Alcooli2

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Message par Toinet Jeu 22 Juin 2017 - 20:27

Tes essais m'intéressent pour mon prochain kit, de plus je suis sur d'avoir le même produit puisqu'on l'avait acheté ensemble à Saumur P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203
La technique du sel peut-être bien, mais j'imagine que c'est plus aléatoire, et que l'on ne peux pas obtenir un effet de "rayures", juste un effet d'écaillures de la peinture, alors qu'avec le produit MIG on peut varier selon nos souhaits.
En tout cas je suis attentivement tes essais P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Soif121
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Message par Didier NISI Ven 23 Juin 2017 - 16:33

Toujours aussi prenant ton montage. Pour tes effets, c'est bien d'essayer, c'est comme ça que l'on avance.
Pour ma part après en avoir fait je ne sais combien de sauces, je reviens toujours à ma vieille méthode des années 80.
Fond alu ou/et apprêt (zinc chromate ou autre), camo dans différents tons (teinte claire au foncé) puis écaillage et brossage.
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Message par JCG44 Ven 23 Juin 2017 - 18:05

Didier NISI a écrit:Toujours aussi prenant ton montage. Pour tes effets, c'est bien d'essayer, c'est comme ça que l'on avance.
Pour ma part après en avoir fait je ne sais combien de sauces, je reviens toujours à ma vieille méthode des années 80.
Fond alu ou/et apprêt (zinc chromate ou autre), camo dans différents tons (teinte claire au foncé) puis écaillage et brossage.

Merci Didier !

Comment réalises-tu ton écaillage ?

Les méthodes sont nombreuses mais, comme toi, je pense que l'alu en sous couche reste le plus vraisemblable au niveau des rendus.

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Message par JCG44 Sam 24 Juin 2017 - 15:48

La suite :

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Je suis à peu près parvenu à ce que je souhaitais. Il y a 3 couches de couleur : alu, noir mat, noir satiné. Malgré cela, je n'ai pas encore trouvé le bon compromis au niveau de la méthode.
Déçu par mon essai sur un des volets, j'ai modifié ma façon de procéder en protégeant le résultat avec une couche de vernis mat. Afin de créer des arrachements de peinture plus importants, j'ai utilisé la technique de la laque à cheveux mais le résultat n'est pas probant. Le problème que pose cette troisième couche est qu'elle recouvre le travail effectué avec la seconde et qu'il faut recommencer (ça, je sais faire) malheureusement, la seconde couche ne réagit pas de la même façon qu'au premier essai. Est-ce dû à ma couche de vernis ? Je ne sais pas ! Toujours est-il que je n'ai pas retrouvé la couche alu avec la même facilité et que cela s'est parfois traduit par une usure plus profonde laissant apparaître le plastique : c'est pas top mais j'ai rattrapé ça à l'énamel.
Ceci dit, le rendu est tout de même intéressant car il montre des niveaux d'usure différents qui traduisent aussi l'oxydation de l'alu découvert depuis plus longtemps dans certaines zones.
La couche satinée a été passée de façon plus légère que pour le volet de façon à ne pas masquer totalement les éraillures précédentes ce qui restitue cet effet différencié.

P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Img_3614
P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Img_3613
P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Img_3620

Voilà ce que ça donne avec l'hélice montée. Il faudra que je la travaille un peu plus en ajoutant des zones mates que je compte réaliser à l'enamel. Pas de chipping sur ces petites surfaces !

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, comme je l'ai déjà dit, je ne connais rien aux avions.

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Message par goose1977 Lun 26 Juin 2017 - 9:35

superbe boulot bravo Jean-Claude P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Super021

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Terminé Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !

Message par JCG44 Lun 26 Juin 2017 - 16:45

Merci Yan !

le résultat de mes derniers essais :

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J'ai utilisé la technique de la laque. La photo restitue mal les nuances car je n'ai pas obtenu un bon éclairage. L'aspect alu, qui paraît terne sur ces photos, est nettement plus brillant en réalité. Pour pouvoir faire ressortir les 2 nuances de noirs, il m'a fallu supprimer toute lumière parasite.

Donc en résumé (pour ceux qui ne veulent pas remonter trop loin P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Demon111 ) :

Couche alu
Klir
Produit Chipping léger de chez MIG
Nato Black Tamiya
écaillage après humidification de la surface et grattage avec cure dent, épingle et pointe de cutter
3 couches de laque fixation forte
Noir satiné Tamiya
écaillage uniquement au pinceau humidifié (être patient ! P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Demon121 )

Ma peinture acrylique est diluée à l'alcool. Il est possible que le résultat soit différent avec un autre diluant.

Le Jukin Judy aura une allure un peu plus fatiguée que dans la réalité. Les P-61 ayant opéré en Europe ont été moins marqués que ceux ayant opéré dans le Pacifique mais tant pis, c'est pour moi l'occasion de perfectionner quelques techniques de vieillissement.
Il faudra tout de même que je me remette à monter des avions plus "propres" ! P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203

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Message par Clostermann Lun 26 Juin 2017 - 16:59

Je trouve le rendu vraiment sympa ! l'essai est plutôt concluant non ? beau boulot en tous cas.

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Message par Tom91 Lun 26 Juin 2017 - 18:19

JCG44 a écrit:Le Jukin Judy aura une allure un peu plus fatiguée que dans la réalité. Les P-61 ayant opéré en Europe ont été moins marqués que ceux ayant opéré dans le Pacifique mais tant pis, c'est pour moi l'occasion de perfectionner quelques techniques de vieillissement.

Certains P61 européens (surtout les noirs) étaient dans un sale état en fin de carrière. Les photos de Junkin Judy le montre brillant comme un sou neuf (sauf le radome qui est écaillé, mais comme tu l'as dit, il n'était pas en métal), mais peut être a-t-il "pelé" comme ses confrères en vieillissant.

En tout cas, je trouve ton chipping bluffant de réalisme. Et la finesse des éraflures des casseroles d'hélice est remarquable.
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Message par goose1977 Lun 26 Juin 2017 - 19:01

ah ben voila, c'est superbe P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Super021

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Message par Castor Lun 26 Juin 2017 - 19:05

Ton chipping est très convaincant. Beau boulot.
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Message par JCG44 Lun 26 Juin 2017 - 20:38

Merci à vous 4 ! P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203 P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203 P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203 P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203

Je ne maîtrise pas encore bien la technique mais plus ça va mieux ça va ! P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Demon111 P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Demon111

Je suis en train de réfléchir sur le nom de l'appareil.

Le Jukin Judy n'a effectué que 2 missions dans sa courte carrière puisqu'il fut gravement endommagé le 26 décembre 1944 et dût effectuer un atterrissage en catastrophe qui le mit trop à mal pour qu'il puisse être réparé.
Il n'y avait que 2 hommes à bord dont un fut blessé au moment de l'attaque.

Je vais peut-être m'orienter vers un appareil qui a pu finir la guerre avec, donc, toutes les marques du temps.
Je regarde ça au niveau des possibilités en after market et je vous tiens au courant !

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Message par JCG44 Mar 27 Juin 2017 - 0:11

Les hélices :

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Traces réalisées à l'enamel (avec un pot neuf - c'est fou ce que ça sèche vite ces pots !)

Je me suis lancé dans l'écaillage des décalcos

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Message par goose1977 Mar 27 Juin 2017 - 7:57

ça rend rudement bien bravo JC P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Super021

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Message par Papy Greg Mar 27 Juin 2017 - 10:19

Très joli rendu bravo et bonne suite.
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Message par JCG44 Mar 27 Juin 2017 - 18:19

Merci à vous 2 !

J'ai failli oublier !

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Comme je souhaite érailler légèrement le nez de l'appareil, il convient de lui donner une teinte de sous couche correspondant à une matière synthétique et non métallique.
Après avoir nettoyé la partie abritant le radar, j'ai masqué et passé une couche de blanc cassé brillant.
J'ai hésité sur la nature du blanc : blanc franc ou blanc cassé, mat, satiné ou brillant.
Je n'avais pas d'indications, et j'ai fait pour le mieux en pensant que ce blanc n'apparaitrait que sous forme d'éraillures.

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Message par TIGER64 Mar 27 Juin 2017 - 19:03

c'est top P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203
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Message par goose1977 Mar 27 Juin 2017 - 19:05

tip top JC P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Super021

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Message par JCG44 Mar 27 Juin 2017 - 19:28

Merci à vous 2 !

Comme vous pouvez le constater, le masquage, malgré toutes les précautions, a fait sauter quelques morceaux de peinture alu des surfaces en PE. C'est l'inconvénient d'utiliser la PE sur laquelle la peinture accroche mal. Une couche d'apprêt améliorerait sans doute l'accroche mais ça fait une couche de plus et dans mon cas.... ça commence à faire beaucoup au risque de noyer bon nombre de détails.

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Message par tcherno81 Mar 27 Juin 2017 - 22:16

Bonsoir JC

JCG44 a écrit:Comme vous pouvez le constater, le masquage, malgré toutes les précautions, a fait sauter quelques morceaux de peinture alu des surfaces en PE. C'est l'inconvénient d'utiliser la PE sur laquelle la peinture accroche mal.
Tu viens de découvrir une nouvelle technique de chipping ! P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Alcooli4
L'arrachage de peinture sur la PE est tout bonnement réaliste  P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203


Ton boulot est remarquable
Merci de nous en faire profiter
Bonne continuation
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Message par JCG44 Mer 28 Juin 2017 - 14:44

tcherno81 a écrit:Bonsoir JC

JCG44 a écrit:Comme vous pouvez le constater, le masquage, malgré toutes les précautions, a fait sauter quelques morceaux de peinture alu des surfaces en PE. C'est l'inconvénient d'utiliser la PE sur laquelle la peinture accroche mal.
Tu viens de découvrir une nouvelle technique de chipping ! P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 Alcooli4
L'arrachage de peinture sur la PE est tout bonnement réaliste  P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203


Ton boulot est remarquable
Merci de nous en faire profiter
Bonne continuation

Bonjour à toi et merci pour ton intérêt ! P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE ! - Page 10 10375203

Ce serait en effet une "nouvelle" technique, malheureusement, les pièces en PE sont en métal jaune et ça ne correspond pas vraiment à de l'alu, mais l'idée est à retenir !

Bonne suite à toi

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