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Vernis Polyuréthane acrylique ?

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Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par Oizo le Dim 20 Nov 2016 - 17:57

Salut,

Pour le vernis brillant, j'ai cru comprendre qu'on peut utiliser du Klir
Mais pour les vernis satiné ou mat, doit on acheter des produits dédiés ?

En regardant les vernis mat et satiné de chez Vallejo, je vois qu'il y a un "Vernis Polyuréthane acrylique" ainsi qu'un "Vernis acrylique" (tout court).
Donc la différence, c'est "Polyuréthane" mais quelle est la différence en utilisation ? L'un convient il mieux à certaines peintures ?

Merci d'avance

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par Oizo le Dim 20 Nov 2016 - 19:46

Bon, j'ai trouvé plus ou moins la réponse pour ma première question
http://www.master194.com/encyclo/klir/
En mélangeant du produit matant (ex: X21 Tamiya) avec du Klir, on pourrait donc obtenir du satiné, voir du mat.

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par titelouze le Dim 20 Nov 2016 - 20:04

Salut

Oui, y'a des acry qui ont un solvant plus costaud ; par exemple le klir, c'est acrylique mais la polymérisation protège de l'eau...
Les vernis pu, ce doit être un peu le même genre ; ça me fait penser à la colle à bois pu.
Je connais pas les vallejo, perso j'ai des mats et satinés de chez prince august, ils sont très bien ! et le mat de chez pébéo aussi !


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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par Oizo le Dim 20 Nov 2016 - 20:21

Donc, "polyuréthane", ça serait un vernis plus résistant que la normale et le Klir serait de ce type ?
Et si oui, pourquoi faire un vernis super résistant ?

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par titelouze le Dim 20 Nov 2016 - 21:28

Super résistant ??
Et pourquoi pas roudoudou ou sparadrap ???!!


Bon, il faut que je revienne sur le terme "polymériser" qui n'est pas approprié. (je me fais engueuler par l'autre poissonnier d'avril !!! faut dire qu'il sait comment faire des bulles lui.....mdr !!)

Plus sérieusement, ben c'est ce qu'on recherche d'un vernis, qu'il protège et soit résistant !! et facile d'utilisation aussi (entre autres...)
C'est pour ça que le klir a autant de succès !

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par pifortyman le Dim 20 Nov 2016 - 23:24

Oizo a écrit:Donc, "polyuréthane", ça serait un vernis plus résistant que la normale et le KLIR serait de ce type ?
Et si oui, pourquoi faire un vernis super résistant ?
Non... le KLIR n'est pas polyuréthane (à ma connaissance). Mais c'est un vernis acryl sympa, sa résine une fois polymérisée à cœur est insensible à l'eau, a l'alcool, à l'essence, à la bave de crapaud, au venin de belle mère. Il est sensible à l’ammoniaque, au glanzer et a la pisse de chat!

Polyuréthane, c'est un vernis simplement différent... il n'y a, à mon gout, que peu d'avantages en maquette avion plastique. Je trouve de plus que les apprêts, et vernis polyuréthane sont caoutchouteux et ont tendance à peler. Alors je reste aux vernis acryl CLASSIQUES.
KLIR en brillant
HANNANTS XTRACRILIX en satin
PEBEO en mat
AK en ULTRAMAT

Effectivement, j'ai écrit, et je le maintiens dans le lien 194 que KLIR brillant peur etre maté avec le produit matant de TAMIYA. Suivant la dose que l'on y met dedans. C'est une solution sympa et économique qui gagne de la place sur l'établi et surtout qui peut dépanner quand on est en rupture de stock de son vernis préféré.

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par Silvio le Dim 20 Nov 2016 - 23:29

le klir n'est pas insensible à l'alcool ?

je décape le klir avec un peu d'alcool à 90...

sinon les vernis qui pèlent c'est un peu énervant, le mat de pébéo est très sensible aux accros.
j'ai testé le satin de microscale c'est top, pas encore essayé leur mat

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par pifortyman le Dim 20 Nov 2016 - 23:56

Silvio a écrit:le klir n'est pas insensible à l'alcool ?

je décape le klir avec un peu d'alcool à 90...
Tu frottes, non, pour que ca parte? Alors là oui! Le 90 profite des imperfections microscopiques de la surface et décape!

Par contre une goute d'alcool tombant dessus s'il est bien passé, et bien sec: normalement pas de dégat, tout du moins officiellement! Je n'ai jamais essayé, même par accident! Tins ca me donne une idée de test!

L'alcool à bruler, si... ca attaque!

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par titelouze le Lun 21 Nov 2016 - 9:49

Salut !

Je me permets une précision quant au terme "polymérisation"
Quand j'ai écrit que le klir polymérisait, j'ai presque fait hurler un copain chimiste, Alf pour ne pas le nommer...
Du coup il m'a expliqué ; je le cite :

La polymérisation c'est une réaction chimique.
Ce sont les peintures bicomposantes ou les huiles siccatives qui polymérisent.
(la chaîne de polymères est incomplète elle se forme en récupérant les atomes manquants dans le réactif ou dans l'air ambiant)

Dans le cas des acryliques qu'on utilise le phénomène c'est la coalescence.
Le polymère est déjà formé, il est broyé et mis en émulsion.
La couche se forme lors de l'évacuation du diluant.

Voilà pour la minute scientifique !

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par pifoux le Lun 21 Nov 2016 - 13:25

Et donc, cette peinture polyuréthane se dilue avec quoi ? J'ai fait l'achat du vernis "gloss" de vallejo et c'est nul . Quand ce vernis veut bien s'accrocher à la peinture il forme une sorte de couche, une espèce de film transparent brillant qui, lorsqu'on veut l'enlever, se pèle comme un peu le décal film tout en étant plus épais . D'ailleurs il faudra que je fasse des essais avec ce vernis pour faire des décals

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par pifortyman le Lun 21 Nov 2016 - 14:18

pifoux a écrit:Et donc, cette peinture polyuréthane se dilue avec quoi ? J'ai fait l'achat du vernis "gloss" de vallejo et c'est nul . Quand ce vernis veut bien s'accrocher à la peinture il forme une sorte de couche, une espèce de film transparent brillant qui, lorsqu'on veut l'enlever, se pèle comme un peu le décal film tout en étant plus épais . D'ailleurs il faudra que je fasse des essais avec ce vernis pour faire des décals
Tu confirmes ce que nous disions, c'est pas bon!
On a tellement le choix de produits que l'on peut passer son chemin!

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par Oizo le Lun 21 Nov 2016 - 22:37

OK merci
Je pense que je vais tenter le klir + base tamiya à ajuster en fonction de l'effet souhaité

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par pifortyman le Lun 21 Nov 2016 - 23:33

Commence  par mettre tres peu de BASE MATE puis augmente jusqu'au mat recherché.
Si tu pars de beaucoup de BASE MATE pour tenter de diminuer... tu auras des soucis
Et tente les dosages déjà déterminés par mon article dans 194

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par Oizo le Mar 22 Nov 2016 - 20:03

OK, merci pour les conseils. Je ferais quelques essais avant et aussi histoire de me ré-familiariser avec mon aérographe après 30 ans d'arrêt ...
Justement, sur quoi testez vous si vous n'avez pas une vieille maquette foiré ? Le couvercle d'un bac à glace (1L), ça me semble bien non ?
Et pour le FLAT BASE, pour Tamiya, c'est le X21 et pour Gunze, le H-40 ?

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par shinto-higo le Mer 23 Nov 2016 - 22:39

pifoux a écrit:Et donc, cette peinture polyuréthane se dilue avec quoi ? J'ai fait l'achat du vernis "gloss" de vallejo et c'est nul . Quand ce vernis veut bien s'accrocher à la peinture il forme une sorte de couche, une espèce de film transparent brillant qui, lorsqu'on veut l'enlever, se pèle comme un peu le décal film tout en étant plus épais . D'ailleurs il faudra que je fasse des essais avec ce vernis pour faire des décals

Je m'inscrit en faux. Les vernis PU de Prince August sont très bon. Ils se passent très facilement à l'aéro sans dilution (quand ils ne sont pas vieux) sinon avec un peu d'eau et roule ma poule.
Ils ne jaunissent pas et sont d'une très grande résistance (chimique et physique). Je les utilise pour autre chose que les maquette pour cette raison. Il y a même un club de parachutistes qui s'en sert pour protéger ses casques repeints!
Par contre ils sont un poil plus épais que les acryliques de la même marque.

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par pifortyman le Jeu 24 Nov 2016 - 0:47

Oizo a écrit:OK, merci pour les conseils. Je ferais quelques essais avant et aussi histoire de me ré-familiariser avec mon aérographe après 30 ans d'arrêt ...
Justement, sur quoi testez vous si vous n'avez pas une vieille maquette foiré ? Le couvercle d'un bac à glace (1L), ça me semble bien non ?
Et pour le FLAT BASE, pour Tamiya, c'est le X21 et pour Gunze, le H-40 ?
FLAT BASE X-21 TAM... oui, c'est celle que j'ai utilisé pour mes tests.
GUNZE H-40... peut etre, je n'ai pas testé mais j'ai acheté le produit et le ferais le test sur mon SUNDERLAND (en cours).

Avec essai sur une vielle m..de avant! Quand on n'a pas de "vieille foirée" (mais non, pas ta belle mère), on trouve un kit à bas prix que l'on sacrifie pour ca!
J'ai toujours trouvé que le plastoc du commerce ne réagissaient pas comme celui de nos maquettes!

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

Message par shinto-higo le Jeu 24 Nov 2016 - 0:50

pifortyman a écrit:
GUNZE H-40... peut etre, je n'ai pas testé mais j'ai acheté le produit et le ferais le test sur mon SUNDERLAND (en cours).

Il est moins mat que le Tam

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Re: Vernis Polyuréthane acrylique ?

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