Re: Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration

par Maxpapaie Ven 15 Mai 2020 - 19:13

Superbe

par **PEYSSON Gilles** Ven 15 Mai 2020 - 22:20

Salut JCM
Tu as bien eu raison et je confirme de t’atteler à cette restauration car elle est super bien réalisée et ton MB 174 est déjà magnifique avant son camo .... alors après !!!
C'est d'ailleurs sur ce type d'avion que St Ex faisait ses reconnaissances aériennes disant que c'était comme jeter un verre d'eau dans un feu de foret ; son équipage était parfois escorté de chasseurs D520.
Je continue de lire ses livres magnifiquement écrits et j'ai attaqué ses " Écrits de guerre "

Gilles

par goose1977 Ven 15 Mai 2020 - 22:31

Du bien beau boulot Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 Super021

par **Jicéhem** Ven 15 Mai 2020 - 23:00

Merci pour vos commentaires.

Avec l'expérience acquise sur ce MB 174, je sens que je vais m'attaquer à un MB 175, dont j'ai trouvé une très belle photo dans les archives de l'USAF !

Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 Bloch_13

par PRX Sam 16 Mai 2020 - 6:12

Très beau résultat Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 721869294

par **Jicéhem** Sam 16 Mai 2020 - 9:46

PRX a écrit:Très beau résultat

Merci, ami.

par **Red Arrow** Sam 16 Mai 2020 - 9:54

Très belle restauration , hâte de le voir peint !

par **Jicéhem** Sam 16 Mai 2020 - 10:11

Wildcat I a écrit:Si ce n'est pas trop tard:

Il n'est pas trop tard.

Wildcat I a écrit:En regardant en détail la verrière du mien, je m’aperçoit qu'il manque aussi un arceau au dessus de la tête du mitrailleur.

Je vais l'ajouter en taillant dans la bande cache et une fois la teinte intérieure peinte je le représenterai par un filet de bande cache... Et le tour sera joué !

Wildcat I a écrit:J'ai regardé sur 2 des meilleurs montages (Delta02 et Clubalpha). Le premier l'a, pas le second ...
pour la bulle avant aussi il y a, il me semble, un oubli...

Les plans de Joël Ducasse et le dessin de Francis Bergèse pour la boite noire de Heller (œuf corse) du MB 174 montrent ces deux détails.

par **pifortyman** Mer 3 Juin 2020 - 15:33

Et donc à l'intérieur la teinte digne des plus acides GRANNY SMITH du marchand est la bonne?
VERT POMME qu'ils étaient les avions de Marcel??

par **Jicéhem** Mer 3 Juin 2020 - 15:59

Bonjour à tous,

MS-505 a écrit:Petite question à propos de la bulle nasale. L'as-tu poncée uniquement pour faire disparaître le relief trop proéminent des montants, ou bien as-tu été jusqu'à retravailler son profil?

L'épaisseur du plastique permet de rectifier le contour.

pifortyman a écrit:Et donc à l'intérieur la teinte digne des plus acides GRANNY SMITH du marchand est la bonne?
VERT POMME qu'ils étaient les avions de Marcel??

Non, je ne le pense pas, car officiellement, les MB 174 ont un intérieur bleu nuit. Mais cette couleur vert pomme n'a pas été inventée par Heller...

par **pifortyman** Mer 3 Juin 2020 - 16:23

Le seul vert pétard que je connaisse est un vert protectif des surfaces entoilées... et encore j'en ai jamais vu!

M'disais bien que le BLEU NUIT réglementaire serait beaucoup plus logique que la "pelouse de printemps" de Heller!

PS: pour HELLER entre "inventer" et "mal renseigné".. il n'y a qu'un pas que je franchirai allégrement! Tu es le premier placé pour te plaindre a juste titre des fables urbaines colportées sur "certaines teintes"!

par **Jicéhem** Mer 3 Juin 2020 - 16:36

pifortyman a écrit:Tu es le premier placé pour te plaindre a juste titre des fables urbaines colportées sur "certaines teintes"!

Oui, c'est vrai, mais... lors de discussions avec les Anciens de l'armée de l'air de 1940, que j'ai connus entre 1965 et 1973, dont mon chef de service qui était mécano-avion de formation sur LéO 45, puis P. 63-11 et autres mécanos, cette couleur verte "spéciale" ne les choquait pas... Quand au tendeur de toile "Émaillite", mon oncle paternel qui a travaillé pendant son service militaire dans l'armée de l'air, en 1937, sur les toiles d'avions, car tapissier de métier, il m'a toujours dit que le produit était rouge, puis peint en vert pour l'harmoniser à la peinture générale des avions P. 540 et consorts.

par Hamilcar Mer 3 Juin 2020 - 16:42

Oula Pierre ;-) Roland de Narbonne et Paul Lengellé construisaient les dossiers de la série "Musée" avec toute la rigueur que des passionnés pouvaient montrer à l'époque. avec certes moins de moyens de doc etc d'où des erreurs possibles mais de là à les traiter d'inventeurs! Par ailleurs ces gens ont connu des protagonistes de la guerre et pas nous JCM mis à part ...Faut pas tout jeter en bloc à la poubelle. Ça a dû être fantastique d'acheter ces boites gamin à l'époque ..ça c'est pour le côté poétique quasi sacré :-)

par **Jicéhem** Mer 3 Juin 2020 - 17:08

Hamilcar a écrit:Oula Pierre ;-) Roland de Narbonne et Paul Lengellé construisaient les dossiers de la série "Musée" avec toute la rigueur que des passionnés pouvaient montrer à l'époque. avec certes moins de moyens de doc etc d'où des erreurs possibles mais de là à les traiter d'inventeurs! Par ailleurs ces gens ont connu des protagonistes de la guerre et pas nous JCM mis à part ...Faut pas tout jeter en bloc à la poubelle.

Roland de Narbonne était quelqu'un de formidable et perfectionniste. Il a travaillé pour Aviation Magazine, fondé par Pierre Laureys, ,Claude Dufresne (Directeur adjoint et Guy Michelet (Rédacteur en chef).
Pierre Laureys est FAFL et Compagnon de la Libération, ancien du 340 Sqn "Île-de-France".

Hamilcar a écrit:Ça a dû être fantastique d'acheter ces boites gamin à l'époque ..ça c'est pour le côté poétique quasi sacré :-)

Et quelle déception lors de l'abandon de la série Musée qui promettait Amiot 350, Bloch 131...

par **Jicéhem** Mer 3 Juin 2020 - 18:08

Bonne nouvelle pour la suite : mes peintures sont en route.

par **pifortyman** Mer 3 Juin 2020 - 19:11

Mes amis, quelque soit le sérieux ces personnes méritoires de l'époque, je persiste et je signe, HELLER a eu de droit de faire des erreurs en ces temps farouches et ses affirmations sur les notices et profils ne sont pas pour moi des "paroles bibliques"... loin de là!
Que dire de leur YAK3 et de ses couleurs folklo? des teintes des marquages du Spit 16? etc... etc...

Mon coté Saint Thomas... je veux prouver avant de croire!

par **Odyssey22** Mer 3 Juin 2020 - 19:35

pifortyman a écrit:Mes amis, quelque soit le sérieux ces personnes méritoires de l'époque, je persiste et je signe, HELLER a eu de droit de faire des erreurs en ces temps farouches et ses affirmations sur les notices et profils ne sont pas pour moi des "paroles bibliques"... loin de là!
Que dire de leur YAK3 et de ses couleurs folklo? des teintes des marquages du Spit 16? etc... etc...

Mon coté Saint Thomas... je veux prouver avant de croire!

Je confirme tes propos: j'ai découvert, en faisant des recherches sur les décos de leurs Messerchmitt 109E et G6 que les livrées proposées n'étaient pas fausses, mais inexactes. Problèmes d'interprétation de photos en noir et blanc. Je n'en veux cependant pas à Heller, car comme tu le dis, ils ont aussi le droit à l'erreur, surtout à l'époque de sortie de ces kits.
Moi aussi, j'aime voir pour croire, mais malgré mon prénom, je ne suis pas un saint... Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 Demon111

Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 Demon111

par **Jicéhem** Mer 3 Juin 2020 - 23:54

pifortyman a écrit:Mon coté Saint Thomas... je veux prouver avant de croire!

Il ne s'agit pas, ici, de croire en la résurrection d'un être surnaturel...
Ces personnes que j'ai connues, ont été réellement dans le bain et jusqu'à la preuve formelle qu'elles se trompaient, je préfère les croire, elles, en priorité.
Perso, je ne cherche rien à prouver en quoi que ce soit, je transmets des témoignages en affirmant simplement que cette teinte "vert pomme" ne les choquait pas. Et que l'on ne vienne pas nous mettre en avant l'oubli des couleurs, car il y en a d'inoubliables. J'ai fréquenté pendant des années les Mirage de toutes catégories et je reconnaitrai à jamais leurs teintes.
Un grand ancien, engagé à 17 ans en 1944 dans l'armée de l'air, qui notait (donc pas simplement un souvenir lointain) dans un cahier les couleurs des avions allemands passant sur le terrain de Tomblaine a bien noté un Do 217 remontant du secteur méditerranée, avec des surfaces supérieures bleu foncé... Tous les "spécialistes" à qui j'en parlais épisodiquement, m'affirmaient que ce témoin avait eu la berlue... jusqu'à il y a quelques années où la teinte RLM 83 Dunkelblau a été mise au jour... Il y avait aussi, à la même époque, quelques mécanos allemands reconvertis dans l'aviation civile, ex "hommes noirs" de la Luftwaffe, qui parlaient aussi de teinte marron sur des chasseurs, ils parlaient de la teinte RLM 81 que les "spécialistes" de la même époque ignoraient totalement...
Mon propre père, artilleur en 1939-1940, se rappelait très bien les couleurs du camouflage des canons autotractés de son régiment.
Cette teinte vert pomme ne pouvait-elle pas être tout simplement une peinture anti corrosion passée en usine, non recouverte de la couleur définitive des cockpits par manque de temps devant l'urgence des livraisons ?

par Jumo 24 Jeu 4 Juin 2020 - 0:13

Bonsoir à tous,
Merci Jicéhem Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 Merci1

Thierry

Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 Coucou04

par PRX Jeu 4 Juin 2020 - 6:13

par Hamilcar Jeu 4 Juin 2020 - 23:32

Jicéhem a écrit:

Et quelle déception lors de l'abandon de la série Musée qui promettait Amiot 350, Bloch 131...

J'imagine JCM...j'imagine.... Quand je vois le dépliant avec les peinture de ces deux projets... Alala....

Bon les amis j'ai passé presque 2h à chercher cette photo que je me souvenais avoir aperçu bien un soir planquée sur le net et ouiiii je l'ai retrouvée
Il s'agit d'avions sabotés abandonnés à l'usine SNCAC de Bourges d'après la légende - c'est très probablement un film allemand.. . Vous me direz ce que vous voulez mais pour moi sur l'aile de ce Bréguet 693 si je ne me trompe pas, il y a du vert pomme! Et j'y vois 4 ou 5 tons différents... l'image originale se zoom bien....Vert clair, kaki, gris bleu foncé, ombre calcinée....

Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 Sncac_10

Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 Vert_p10

Au passage à ce même endroit à priori il y a le Hawk75 126 qui montre deux tons distincts de bruns (un foncé un un plus clair / Ombre calcinée et.. terre de sienne? en sus du GBF et du Kaki)
Voila de quoi relancer les débats! quand on dit que ce sujet a fait couler bcp d'encre ;-)

par **vincentm** Ven 5 Juin 2020 - 0:31

quelques mécanos allemands reconvertis dans l'aviation civile, ex "hommes noirs" de la Luftwaffe, qui parlaient aussi de teinte marron sur des chasseurs, ils parlaient de la teinte RLM 81 que les "spécialistes" de la même époque ignoraient totalement...

Merci beaucoup JC, tu viens d'anticiper une question qui me turlupine depuis longtemps et que j'aurais aimé te poser: comment se fait-il qu'aucun témoin oculaire de l'époque n'ait mentionné l'existence du RLM81 avant sa "redécouverte" en 1977 sur un Me163 en Australie?

Concernant des H75 avec du terre de sienne (?) en plus des 3 couleurs habituelles, je suis tombé sur cette photo:

Bloch MB 174, Heller 1/72, restauration - Page 4 H75_aa11

par Maxpapaie Sam 6 Juin 2020 - 13:34

vincentm a écrit:
quelques mécanos allemands reconvertis dans l'aviation civile, ex "hommes noirs" de la Luftwaffe, qui parlaient aussi de teinte marron sur des chasseurs, ils parlaient de la teinte RLM 81 que les "spécialistes" de la même époque ignoraient totalement...

Merci beaucoup JC, tu viens d'anticiper une question qui me turlupine depuis longtemps et que j'aurais aimé te poser: comment se fait-il qu'aucun témoin oculaire de l'époque n'ait mentionné l'existence du RLM81 avant sa "redécouverte" en 1977 sur un Me163 en Australie?

Concernant des H75 avec du terre de sienne (?) en plus des 3 couleurs habituelles, je suis tombé sur cette photo:

Damned! Le sujet abordé autour du MB152 quatre tons rebondit!!
A première vue ce vert vif est (selon moi) un kaki loupé (je veux dire trop vert) et le brun de l'arrière une retouche avec un ton d'ombre calcinée plus clair que celui d’origine visible sur le nez et sous le cockpit...
En tous cas c'est ce qui me semble le plus raccord avec la doctrine officielle trois tons...

par **vincentm** Sam 6 Juin 2020 - 13:57

Je trouve surtout que l'exemple des RLM81 et 83 montre qu'il vaut mieux rester prudent et pas trop affirmatif. Mais revenons au MB174 de Jicéhem.

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