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Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942

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Message par fabrice simon Sam 30 Juil 2022 - 13:47

Hello !

Voilà un BF109 F-4 dans sa version tropicale et la déco du 14 jaune de HansJoachim Marseille (ça fait bizarre Hans Joachim, je verrais plutôt Steve Marseille ou Kevin Marseille) (Passons…)

Je n'ai pas ouvert le capot histoire de conserver la ligne badass de l'appareil (comme j'avais commandé un moteur en résine dans un moment de faiblesse vous aurez droit un de ces jours à son petit frère)

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Le montage est là : https://fighters.forumactif.com/t99973-bf-109f-4-trop-3-jg-27-north-africa-february-1942

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Message par basket Sam 30 Juil 2022 - 19:20

On ne sait plus où donner de la tête avec ce mulot !
Encore un chouette montage .
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Message par Odyssey22 Sam 30 Juil 2022 - 20:50

Un classique dont on ne se lasse pas. Bravo!

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Message par wipeout Dim 31 Juil 2022 - 10:15

Le plus beau des 109 !

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Message par vincentm Dim 31 Juil 2022 - 19:56

Un grand classique mais superbement traité. Le plus abouti des 109 oui. Je me rappelle quand je jouais en ligne à IL2, quel pied cette machine! Il conservait une superbe maniabilité (qui diminuera avec les modèles G), un taux de montée fabuleux et une précision de tir bien meilleure que les E avec ce MG151/15 dans le nez (possible même que ce soit un MG151/20 sur les derniers F, Jicéhem pourra confirmer). C'était une machine pour jouer dans le ciel, se prendre pour un oiseau.

Un petit détail: le petit vitrage triangulaire en bas à droite du pare-brise ne devrait-il pas être obturé par une tôle avec une prise d'air sur un F4/trop.?

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Message par fabrice simon Dim 31 Juil 2022 - 20:26

ach! il vo ke che férivi zela...

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Message par vincentm Lun 1 Aoû 2022 - 2:33

Jette un zieu à ta doc mais c'est même le cas sur les F2 et F4 non tropicalisés.
Cette modif à faire te disqualifie pour le CDC de ce mois-ci, car tu ne peux plus la terminer dans les temps. Gnark gnark gnark... (tous les coups sont bons)

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Message par rafju Lun 1 Aoû 2022 - 11:55

Bonjour
très très belle finition et montage!

quelques questions:
F-4: pas de blindage additionnel sur le pare brise?
pour un Trop,
ne devrait-il pas y avoir les supports pour l'ombrelle?


et pour le canon de nez, oui, MG151/20 sur les F-4
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Message par sundowner Lun 1 Aoû 2022 - 15:54

Peinture et patine au top!
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Message par fabrice simon Mar 2 Aoû 2022 - 10:37

Alors pas de vitre blindée sur cette version du 14 jaune

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Pour la prise d'air côté droit c'est moins clair, il me faudrait les lumières de Jicehem là dessus, mais je continue à chercher la tof référence

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Message par rafju Mar 2 Aoû 2022 - 12:21

Bonjour
oui merci pour ta réponse!
et si j'avais mieux regardé ma doc, dont le livre dédié de Airpower edition, effectivement de tous les F-4 Trop pilotés par H-J. Marseille et il y en a x5, qui d'ailleurs portent tous le chiffre "14", tous sont "no armour glass windscreen was fitted".

Quel est le Werknummer de celui que tu as représenté? je t'en donnerai les détails.


Dernière édition par rafju le Mar 2 Aoû 2022 - 13:36, édité 1 fois
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Message par vincentm Mar 2 Aoû 2022 - 12:28

Oui demande-lui, çà sera plus sûr, mais j'en suis presque certain. La modif serait assez facile à faire: percer dans le vitrage un trou oblique vers l'arrière et le peindre en RLM79. Pour les supports de l'ombrelle, pas évident de voir sur cette photo à contre-jour. Je me demande si ce détail n'apparaît pas seulement à partir des G tropicalisés, mais là aussi Jicéhem pourra confirmer. Et puis rien de tel que des photos de l'avion précis qu'on représente pour certains détails. Par exemple, on voit que la plaque de blindage arrondie ajoutée au sommet de la plaque plate derrière la tête du pilote, a été retirée. Mais l'avion a très bien pu l'avoir à un moment donné. Et aussi un trait qui ressemblerait à un repère de piqué sur le vitrage latéral...bizarre.

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Message par rafju Mar 2 Aoû 2022 - 13:41

rappel: H-J Marseille a piloté x5 bf109 F-4 Trop qui ont porté le n°14, mais chacun avec des détails différents, c'est pour cela que si l'on s'intéresse à un de ces appareils il faut le Werknummer pour le relier à un descriptif, comme ceux fourni dans l'ouvrage pré-cité.
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Message par fabrice simon Mar 2 Aoû 2022 - 14:28

alors c'est le W.Nr. 8693 selon la notice

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Message par rafju Mar 2 Aoû 2022 - 15:04

ok alors le 8693, c'est le 14è avion sur ses 18 de H-J. M., le plus documenté bf109 F-4 Trop Erla/ Leipzig.
je traduis (au mieux), mais tout me semble bon pour ta maquette:
pas de pare brise blindé
renforts exterieurs de fuselage-empennage arrière visibles (ça je ne les vois pas sur le tien? faciles à rajouter?)
helice type 9-12010
radia huile profond type "G"
partie sup. courbe du blindage de tête enlevée
pneus "normaux" pas de flanc blanc, sauf roulette de queue
details du camouflage et marquage, je pense que tu les as bons avec la bande blanche de 1m à l'arrière.
détails:
ligne de piqué sur les vitrages latéraux oui en place.

Nombreuses photos et ouvrages cités.

c'est quoi la question concernant le filtre d'entrée d'air? il est typiquement normal.


Dernière édition par rafju le Mar 2 Aoû 2022 - 15:45, édité 2 fois
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Message par fabrice simon Mar 2 Aoû 2022 - 15:09

Merci pour toutes ces infos Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942 Merci1

la question c'est de savoir si sur le triangle inférieur droit du parebrise on a une vitre ou une tôle avec une petite aération

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Message par rafju Mar 2 Aoû 2022 - 15:30

d'après les photos et profils:
vitré côté G, mais tôle ald vitre côté D!!


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Message par rafju Mar 2 Aoû 2022 - 15:37

les croix de fuselage doivent avoir un tracé noir à l'extérieur du blanc
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Message par TIGER64 Mar 2 Aoû 2022 - 17:12

il est superbe , bravo Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942 Super021

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Message par Jicéhem Mar 2 Aoû 2022 - 17:13

Bonjour à tous,

rafju a écrit:helice type 9-12010
radia huile profond type "G"

Ça correspond à la description d'un F-4Z/Trop (Z= GM-1)
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Message par fabrice simon Mar 2 Aoû 2022 - 17:34

Ah cool Jicéhem ! Salutations respectueuses Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942 Alcooli4


Dernière édition par fabrice simon le Mar 2 Aoû 2022 - 20:39, édité 1 fois

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Message par rafju Mar 2 Aoû 2022 - 20:31

bonsoir Jean-Claude @Jicehem
merci du passage malgré la chaleur que vous devez avoir dans la Drôme!!!
bien à toi
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Message par Jicéhem Mer 3 Aoû 2022 - 9:41

Bonjour à tous,

fabrice simon a écrit:Ah cool Jicéhem ! Salutations respectueuses Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942 Alcooli4

Voici la photo de l'épave d'un F-4Z/Trop, qui montre les principaux détails extérieurs, tout comme un F-4Z/trop de Hartmann Marseille. Une troisième photo en gros-pal du côté droit, montre l'orifice du tube-support du pistolet lance-fusée. Ces avions équipés du GM-1 servaient à l'interception à haute altitude. À mon humble avis, il n'est pas étonnant qu'ils furent équipés du pistolet lance-fusées afin de se signaler les uns aux autres (photos collection JCM) :
Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942 Messe221

Un F-4Z/Trop de Hartmann Marseille :
Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942 Messe222

Gros-plan sur le nez d'un autre F-4Z/Trop de la JG 27 (peut-être une des montures de M.) :
Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942 Messe223

Les vitres coulissantes de la verrière sur les "109 F" (latérales et supérieures) :
Bf 109F-4/trop, 3./JG 27, North Africa, February 1942 Messe224

rafju a écrit:bonsoir Jean-Claude @Jicehem
merci du passage malgré la chaleur que vous devez avoir dans la Drôme!!!
bien à toi
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De rien.
Je suis un peu plus bas, à l'est, dans la moitié ouest des Alpes-de-Haute-Provence.


Dernière édition par Jicéhem le Mer 3 Aoû 2022 - 17:38, édité 2 fois (Raison : Correction d'une bêtise !)
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Message par vincentm Mer 3 Aoû 2022 - 12:28

Des détails toujours utiles à noter, merci Jean-Claude.
Sur la première vue, on voit bien le côté gauche du cockpit en pleine lumière, et il n'y a effectivement pas de supports d'ombrelle qui comme je crois me rappeler, n'apparaissent que sur les G tropicalisés.
Hartmann? tu veux dire Marseille je pense, car je ne crois pas que Hartmann ait servi à la JG27 en Afrique.
J'avais remarqué sur le kit la largeur des pales et la profondeur du radiateur qui sont bien respectés. Fabrice, tu ne précises pas ici la marque du kit mais c'est un modèle plutôt sérieux à la base.

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Message par fabrice simon Mer 3 Aoû 2022 - 12:47

Hello !

c'est le kit profipack de Mr Eduard

je viens d'apporter la correction :

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