(GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Très Intéressant ces histoires de fumées....merci Messieurs pour ces infos et ces photos
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Salut Didier
Très chouettes elles sont toutes ces verrières
Par contre, comme je suis nul en 109 vu le nombre de modèles, c'est quoi une verrière "Erla" ?
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Salut Gilles
Houlà! Là je ne suis pas assez pointu pour te l'expliquer correctement. Jean-Claude sera à même de te donner des informations correctes.
Ci-dessous: verrière normale. Elle est de forme rectangulaire avec une bonne armature.
Bf 109 F4 (JG.2) Major Wilhelm Balthasar France 01-1940
Ci-dessous: verrière Erla, tu remarque le dégagement visuel pour le pilote.
Houlà! Là je ne suis pas assez pointu pour te l'expliquer correctement. Jean-Claude sera à même de te donner des informations correctes.
Ci-dessous: verrière normale. Elle est de forme rectangulaire avec une bonne armature.
Bf 109 F4 (JG.2) Major Wilhelm Balthasar France 01-1940
Ci-dessous: verrière Erla, tu remarque le dégagement visuel pour le pilote.
Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Didier NISI a écrit:Salut Gilles
Houlà! Là je ne suis pas assez pointu pour te l'expliquer correctement. Jean-Claude sera à même de te donner des informations correctes.
Ci-dessous: verrière normale. Elle est de forme rectangulaire avec une bonne armature.
Bf 109 F4 (JG.2) Major Wilhelm Balthasar France 01-1940
Ci-dessous: verrière Erla, tu remarque le dégagement visuel pour le pilote.
Grand Didier je pensais que cette verrière tout en longueur légèrement bombée, était montée que sur les " K " !!!
Gilles
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Bonjour à tous,
La verrière "Erla", c'est son surnom car apparue sur les premiers G-6 modifiés en G-6/AS par Erla, est en réalité un produit du bureau d'étude de Mtt-AG (Ratisbonne) qui a produit 226 G-6/AS neufs, les seuls qui ne furent pas des avions modifiés.
Cette verrière a équipé, outre les G-6/AS, quelques G-5 qui perdaient ainsi leur cabine étanche, mais gagnaient un désembuage à air chaud, beaucoup de G-6 en montage de modernisation rétroactive, les G-14 et G-14/AS, tous les G-10 (de chez Mtt-AG à désembuage électrique, de chez WNF et Erla à désembuage à air chaud) et, enfin, tout les Bf 109 K-4 (désembuage électrique). Il fut même produit plusieurs exemplaires d'une verrière Erla étanche adaptée au K-4 pour l'interception de Boeing B-29 Superforress, dans l'éventualité de leur emploi en Europe par les Américains. Le futur Bf 109 H était prévu avec cette dernière.
Il faut noter que les verrière "rétroactives" utilisaient les fixations des verrières en trois pièces. Les verrières montées à partir des G-14 utilisaient de nouvelles fixation avec un nouveau verrou. (Voir, pour des schémas, les deux livres sur le Bf 109 écrits par votre serviteur... Ils ont l'avantage d'être en langue française).
(Tous renseignements tirés des manuel des avions et de chez Airbus Défense pour le K-4 à cabine étanche)
PEYSSON Gilles a écrit: Didier je pensais que cette verrière tout en longueur légèrement bombée, était montée que sur les " K " !!! Gilles
La verrière "Erla", c'est son surnom car apparue sur les premiers G-6 modifiés en G-6/AS par Erla, est en réalité un produit du bureau d'étude de Mtt-AG (Ratisbonne) qui a produit 226 G-6/AS neufs, les seuls qui ne furent pas des avions modifiés.
Cette verrière a équipé, outre les G-6/AS, quelques G-5 qui perdaient ainsi leur cabine étanche, mais gagnaient un désembuage à air chaud, beaucoup de G-6 en montage de modernisation rétroactive, les G-14 et G-14/AS, tous les G-10 (de chez Mtt-AG à désembuage électrique, de chez WNF et Erla à désembuage à air chaud) et, enfin, tout les Bf 109 K-4 (désembuage électrique). Il fut même produit plusieurs exemplaires d'une verrière Erla étanche adaptée au K-4 pour l'interception de Boeing B-29 Superforress, dans l'éventualité de leur emploi en Europe par les Américains. Le futur Bf 109 H était prévu avec cette dernière.
Il faut noter que les verrière "rétroactives" utilisaient les fixations des verrières en trois pièces. Les verrières montées à partir des G-14 utilisaient de nouvelles fixation avec un nouveau verrou. (Voir, pour des schémas, les deux livres sur le Bf 109 écrits par votre serviteur... Ils ont l'avantage d'être en langue française).
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
[quote="PEYSSON Gilles"]
PEYSSON Gilles a écrit: Didier je pensais que cette verrière tout en longueur légèrement bombée, était montée que sur les " K " !!! Gilles
La verrière "Erla", c'est son surnom car apparue sur les premiers G-6 modifiés en G-6/AS par Erla, est en réalité un produit du bureau d'étude de Mtt-AG (Ratisbonne) qui a produit 226 G-6/AS neufs, les seuls qui ne furent pas des avions modifiés.
Cette verrière a équipé, outre les G-6/AS, quelques G-5 qui perdaient ainsi leur cabine étanche, mais gagnaient un désembuage à air chaud, beaucoup de G-6 en montage de modernisation rétroactive, les G-14 et G-14/AS, tous les G-10 (de chez Mtt-AG à désembuage électrique, de chez WNF et Erla à désembuage à air chaud) et, enfin, tous les Bf 109 K-4 (désembuage électrique). Il fut même produit plusieurs exemplaires d'une verrière Erla étanche adaptée au K-4 pour l'interception de Boeing B-29 Superforress, dans l'éventualité de leur emploi en Europe par les Américains. Le futur Bf 109 H était prévu avec cette dernière.
Il faut noter que les verrière "rétroactives" utilisaient les fixations des verrières en trois pièces. Les verrières montées à partir des G-14 utilisaient de nouvelles fixations avec un nouveau verrou.
La première photo de Didier montre une verrière de G-14 ou de G-10, dont on aperçoit le bossage, du verrou de fermeture à droite de la photo juste à l'aplomb de la vitre blindée de protection du pilote , la seconde photo, une verrière adaptée à un G-6, dont on devine les fixations d'origine et, surtout, le report du mât d'antenne sur le fuselage.
(Voir, pour des schémas, les deux livres sur le Bf 109 écrits par votre serviteur... Ils ont l'avantage d'être en langue française).
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Cette verrière a équipé, outre les G-6/AS, quelques G-5 qui perdaient ainsi leur cabine étanche, mais gagnaient un désembuage à air chaud, beaucoup de G-6 en montage de modernisation rétroactive, les G-14 et G-14/AS, tous les G-10 (de chez Mtt-AG à désembuage électrique, de chez WNF et Erla à désembuage à air chaud) et, enfin, tous les Bf 109 K-4 (désembuage électrique). Il fut même produit plusieurs exemplaires d'une verrière Erla étanche adaptée au K-4 pour l'interception de Boeing B-29 Superforress, dans l'éventualité de leur emploi en Europe par les Américains. Le futur Bf 109 H était prévu avec cette dernière.
Il faut noter que les verrière "rétroactives" utilisaient les fixations des verrières en trois pièces. Les verrières montées à partir des G-14 utilisaient de nouvelles fixations avec un nouveau verrou.
La première photo de Didier montre une verrière de G-14 ou de G-10, dont on aperçoit le bossage, du verrou de fermeture à droite de la photo juste à l'aplomb de la vitre blindée de protection du pilote , la seconde photo, une verrière adaptée à un G-6, dont on devine les fixations d'origine et, surtout, le report du mât d'antenne sur le fuselage.
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Jicéhem a écrit:PEYSSON Gilles a écrit:PEYSSON Gilles a écrit: Didier je pensais que cette verrière tout en longueur légèrement bombée, était montée que sur les " K " !!! GillesLa verrière "Erla", c'est son surnom car apparue sur les premiers G-6 modifiés en G-6/AS par Erla, est en réalité un produit du bureau d'étude de Mtt-AG (Ratisbonne) qui a produit 226 G-6/AS neufs, les seuls qui ne furent pas des avions modifiés.
Cette verrière a équipé, outre les G-6/AS, quelques G-5 qui perdaient ainsi leur cabine étanche, mais gagnaient un désembuage à air chaud, beaucoup de G-6 en montage de modernisation rétroactive, les G-14 et G-14/AS, tous les G-10 (de chez Mtt-AG à désembuage électrique, de chez WNF et Erla à désembuage à air chaud) et, enfin, tous les Bf 109 K-4 (désembuage électrique). Il fut même produit plusieurs exemplaires d'une verrière Erla étanche adaptée au K-4 pour l'interception de Boeing B-29 Superforress, dans l'éventualité de leur emploi en Europe par les Américains. Le futur Bf 109 H était prévu avec cette dernière.
Il faut noter que les verrière "rétroactives" utilisaient les fixations des verrières en trois pièces. Les verrières montées à partir des G-14 utilisaient de nouvelles fixations avec un nouveau verrou.
La première photo de Didier montre une verrière de G-14 ou de G-10, dont on aperçoit le bossage, du verrou de fermeture à droite de la photo juste à l'aplomb de la vitre blindée de protection du pilote , la seconde photo, une verrière adaptée à un G-6, dont on devine les fixations d'origine et, surtout, le report du mât d'antenne sur le fuselage.
(Voir, pour des schémas, les deux livres sur le Bf 109 écrits par votre serviteur... Ils ont l'avantage d'être en langue française).
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Jean Claude pour toutes ces explications .
Après le I-153, j'avais dans l'intention de faire un G6 au 32 peut-être de chez Revell ...... avec toi en support si tu le veux bien parce que moi dans les 109, je n'y comprends strictement rien dans toutes les variantes
Par contre, je n'aime pas trop le design de la verrière Erla ........ il sera donc équipé de sa verrière "carrée" standard que je préfère de loin.
d'avance
Gilles
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Bonsoir à tous,
Pas de souci, Gilles. À ta disposition.
PEYSSON Gilles a écrit: Jean Claude pour toutes ces explications .
Après le I-153, j'avais dans l'intention de faire un G6 au 32 peut-être de chez Revell ...... avec toi en support si tu le veux bien parce que moi dans les 109, je n'y comprends strictement rien dans toutes les variantes
Par contre, je n'aime pas trop le design de la verrière Erla ........ il sera donc équipé de sa verrière "carrée" standard que je préfère de loin.
d'avance
Gilles
Pas de souci, Gilles. À ta disposition.
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Bonjour à tous
Hier j'ai reçu mon cadeau d'anniversaire Les hélices, "les" parce que Jean-Claude m'en a envoyé deux Il me dit comme ça sur un petit mot " si l'envie de faire un F-4 / R8 te prends " Malin le Jean-Claude
Sacré différence entre lesdeux trois et toujours cette histoire de creux! Les photos.
Hier j'ai reçu mon cadeau d'anniversaire Les hélices, "les" parce que Jean-Claude m'en a envoyé deux Il me dit comme ça sur un petit mot " si l'envie de faire un F-4 / R8 te prends " Malin le Jean-Claude
Sacré différence entre les
Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Salut Didier
C'est vrai que les hélices JCM sont de meilleures factures que celles de Zvezda même si le trou d'épaisseur matière injectée persiste mais ce défaut je le trouve aussi sur d'autres marques au 32 !
Ton anniversaire Didier était bien la semaine dernière le 21 avril !
Donc un cadeau avec un peu de retard quand même .....
Gilles
C'est vrai que les hélices JCM sont de meilleures factures que celles de Zvezda même si le trou d'épaisseur matière injectée persiste mais ce défaut je le trouve aussi sur d'autres marques au 32 !
Ton anniversaire Didier était bien la semaine dernière le 21 avril !
Donc un cadeau avec un peu de retard quand même .....
Gilles
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Salut Didier
Sacré différences de formes !! Te voilà bien équipé maintenant !
Concernant ces creux, il est fort probable que ce soit une retassure de moulage, à 98% je parierai là dessus, mais tu as parfaitement raison de creuser la question !
@+
Fred
Sacré différences de formes !! Te voilà bien équipé maintenant !
Concernant ces creux, il est fort probable que ce soit une retassure de moulage, à 98% je parierai là dessus, mais tu as parfaitement raison de creuser la question !
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Salut Gilles et Fred
Oui. Les photos ne pardonnent rien.
BF 109 F-4 (6-JG.53) Comiso Sicile 01-1942. L'année correspond au Reco en Sicile que je fais.
Bf 109 F-4 [4+I] (9-JG.3) Eberhard von Boremski
Bf 109 F-4 Trop [9 blanc] (ex JG 53 III Gruppe 7 Staffel) Qutaifiya Afrique Nord octobre 1942.
Bf 109 F4Trop [W12+2 blanc] (1.JG.3)
Oui. Les photos ne pardonnent rien.
BF 109 F-4 (6-JG.53) Comiso Sicile 01-1942. L'année correspond au Reco en Sicile que je fais.
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Bonjour à tous,
Pour la dernière photo, même si le capot semble être celui d'un F/Trop, le fuselage est celui d'un Gustav au vu de la connexion de remplissage de carburant. Les ailes peuvent être soit d'un F, soit d'un G-2 au maximum. Le plot d'entrée dans le fuselage du câble d'antenne auxiliaire semble avoir été traficoté. Le capotage du réservoir d'huile provient d'un G.
Pour la dernière photo, même si le capot semble être celui d'un F/Trop, le fuselage est celui d'un Gustav au vu de la connexion de remplissage de carburant. Les ailes peuvent être soit d'un F, soit d'un G-2 au maximum. Le plot d'entrée dans le fuselage du câble d'antenne auxiliaire semble avoir été traficoté. Le capotage du réservoir d'huile provient d'un G.
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Jicéhem a écrit:Bonjour à tous,
Pour la dernière photo, même si le capot semble être celui d'un F/Trop, le fuselage est celui d'un Gustav au vu de la connexion de remplissage de carburant. Les ailes peuvent être soit d'un F, soit d'un G-2 au maximum. Le plot d'entrée dans le fuselage du câble d'antenne auxiliaire semble avoir été traficoté. Le capotage du réservoir d'huile provient d'un G.
Salut Jean-Claude
Je te fais largement confiance ......
Sauf si j'arrive enfin à avoir un chasseur Italien MC202 ou 205, mon prochain sera donc un 109
Gilles
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
PEYSSON Gilles a écrit:Jicéhem a écrit:Bonjour à tous,
Pour la dernière photo, même si le capot semble être celui d'un F/Trop, le fuselage est celui d'un Gustav au vu de la connexion de remplissage de carburant. Les ailes peuvent être soit d'un F, soit d'un G-2 au maximum. Le plot d'entrée dans le fuselage du câble d'antenne auxiliaire semble avoir été traficoté. Le capotage du réservoir d'huile provient d'un G.
Salut Jean-Claude
Je te fais largement confiance ......
Sauf si j'arrive enfin à avoir un chasseur Italien MC202 ou 205, mon prochain sera donc un 109
Gilles
Bonne nouvelle Gilles
Et merci Messieurs pour ces jolies photos de sang neuf
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
à vous!
Jean-Claude, je me disais aussi que ce F-4 était un peu bizarre et que celui qui avait apposé la légende c'était peut-être trompé.
Enfin j'arrive à reconnaître une infime partie de l'histoire du 109
Mais long est le chemin! Force courage il me faudra! Les écrits consultés seront! Interprétées les photos parleront! Alors sur la voie du 109 mon savoir grandira.
Veillera maître Jean-Claude sur mon apprentissage il fera!
Jean-Claude, je me disais aussi que ce F-4 était un peu bizarre et que celui qui avait apposé la légende c'était peut-être trompé.
Enfin j'arrive à reconnaître une infime partie de l'histoire du 109
Mais long est le chemin! Force courage il me faudra! Les écrits consultés seront! Interprétées les photos parleront! Alors sur la voie du 109 mon savoir grandira.
Veillera maître Jean-Claude sur mon apprentissage il fera!
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
PEYSSON Gilles a écrit:Salut Jean-Claude
Je te fais largement confiance ......
à toi, Gilles et à tous ceux qui me font confiance.
PEYSSON Gilles a écrit:Sauf si j'arrive enfin à avoir un chasseur Italien MC202 ou 205, mon prochain sera donc un 109
Gilles
Au 1/32 ? Et de chez qui ?
Didier NISI a écrit: à vous!
Jean-Claude, je me disais aussi que ce F-4 était un peu bizarre et que celui qui avait apposé la légende c'était peut-être trompé.
Enfin j'arrive à reconnaître une infime partie de l'histoire du 109
Mais long est le chemin! Force courage il me faudra! Les écrits consultés seront! Interprétées les photos parleront! Alors sur la voie du 109 mon savoir grandira.
Veillera maître Jean-Claude sur mon apprentissage il fera!
À l'heure où j'écris, par mes deux ouvrages sur le "109", j'ai livré toutes mes connaissances... Maintenant, il faut compter sur le hasard qui, dit-on, fait si bien les choses, pour gommer les trous d'ombre de l'histoire de cet avion.
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Bonjour Jean-Claude
Bon alors il ne reste plus qu'à te lancer sur le Fw 190
Allez, je file à l'expo de Neufgrange rencontrer les copains
Bon alors il ne reste plus qu'à te lancer sur le Fw 190
Allez, je file à l'expo de Neufgrange rencontrer les copains
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Bonjour à tous,
Didier NISI a écrit:Bonjour Jean-Claude
Bon alors il ne reste plus qu'à te lancer sur le Fw 190
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Messerschmitt-bf-109-f-4-r3-zvezda-1-48
Je ne sais si on peu présenter un montage déjà commencé? Si ce n'est pas le cas pas de prob pour le retirer.
Jean-Claude je le connaissais avant de venir sur Fighters
Pourquoi cette présentation?
Cette idée de faire un 109 peu connu et peu vu en maquette est venue d'une discussion avec Jean-Claude. De fil en aiguille je me suis lancé dans l'aventure grâce à son immense et incommensurable connaissance sur le sujet.
Sur une des dernières conversations on parlait de livres à sortir sur le 109, et dieu sait s'il y en avait!
Si j'ai pu aboutir à tous ce travail réalisé sur cette maquette, il y a 70% de Jean-Claude, que de MP et autres conversations sur le sujet. Une des dernières était sur les teintes de mon camo à venir.
Hélas ce montage est en arrêt car je suis obligé de travailler avec mes lunettes et la lampe loupe XXL. Je cherche une possibilité de fabriquer une caisse à peinture avec lampe loupe incorporée mais pas évident à faire.
Jean-Claude je le connaissais avant de venir sur Fighters
Pourquoi cette présentation?
Cette idée de faire un 109 peu connu et peu vu en maquette est venue d'une discussion avec Jean-Claude. De fil en aiguille je me suis lancé dans l'aventure grâce à son immense et incommensurable connaissance sur le sujet.
Sur une des dernières conversations on parlait de livres à sortir sur le 109, et dieu sait s'il y en avait!
Si j'ai pu aboutir à tous ce travail réalisé sur cette maquette, il y a 70% de Jean-Claude, que de MP et autres conversations sur le sujet. Une des dernières était sur les teintes de mon camo à venir.
Hélas ce montage est en arrêt car je suis obligé de travailler avec mes lunettes et la lampe loupe XXL. Je cherche une possibilité de fabriquer une caisse à peinture avec lampe loupe incorporée mais pas évident à faire.
Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
C'est tout à fait dans l'esprit de ce GB!
Je peux si tu veux ramener le post complet ici?
Je peux si tu veux ramener le post complet ici?
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Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur ma tête (Andromaque)
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Gilles!
tu fais comme tu veux, pas de problème.
Juste une chose, je poste mes montages uniquement pour montrer aux autres membres ce que l'on peu faire, réaliser.
C'est pourquoi mes présentations peuvent être ennuyeuses pour certains mais j'essai de faire un max de photos et explications dans des pas à pas afin que des débutants ou des maquettistes ayant peur de se lancer dans un peu de détails voient qu'il peuvent y arriver.
Donc, si bien sur cela ne dérange pas l'organisation du forum, laisser également ce montage dans les montages en cours pour les maquettistes qui ne viendraient pas forcément ici.
tu fais comme tu veux, pas de problème.
Juste une chose, je poste mes montages uniquement pour montrer aux autres membres ce que l'on peu faire, réaliser.
C'est pourquoi mes présentations peuvent être ennuyeuses pour certains mais j'essai de faire un max de photos et explications dans des pas à pas afin que des débutants ou des maquettistes ayant peur de se lancer dans un peu de détails voient qu'il peuvent y arriver.
Donc, si bien sur cela ne dérange pas l'organisation du forum, laisser également ce montage dans les montages en cours pour les maquettistes qui ne viendraient pas forcément ici.
Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Didier NISI a écrit: Gilles!
tu fais comme tu veux, pas de problème.
Juste une chose, je poste mes montages uniquement pour montrer aux autres membres ce que l'on peu faire, réaliser.
C'est pourquoi mes présentations peuvent être ennuyeuses pour certains mais j'essai de faire un max de photos et explications dans des pas à pas afin que des débutants ou des maquettistes ayant peur de se lancer dans un peu de détails voient qu'il peuvent y arriver.
Donc, si bien sur cela ne dérange pas l'organisation du forum, laisser également ce montage dans les montages en cours pour les maquettistes qui ne viendraient pas forcément ici.
Didier ta façon de procéder correspond à ce qu'on attend d'un CT.
Ce genre de montage a toute sa place ici!
Par contre on ne peux pas avoir le post dans deux zones différentes.
Donc je respecterais ce que tu choisi comme option
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@+ Gilles
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Re: (GB JICEHEM) [Zvezda] Messerschmitt Bf 109F-4/R3 1/48
Alors je choisi ici pour Jean-Claude.
Didier NISI- Conseillers techniques
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