Re: P51D Mustang [tamiya] 1/48

par trochon Mar 28 Avr 2009 - 15:03

salut Michel P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Alcooli4

j'avaic complétement loupé la reprise de ton montage ,mes excuses
je vois que c'est pas tout rose avec la résine , mais je te fais confiance pour la suite ,tu vas trouver des solutions
bravo pour le rub ,ça rend super

bonne continuation P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 10375203

P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 10375203

ps:les tomates sont sorties de terre P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Demon381

(contente Carmen)

par spokito Mar 28 Avr 2009 - 16:19

salut michel,
bon, il va avoir les ailes lisses comme les fesses d'un bébé !
bon courage pour tes gouvernails

par Eric02 Mar 28 Avr 2009 - 17:23

P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Super021

Bravo !
Ca prend tournure dis donc ! Tu l'as bien ratrappée ta résine, je crois que tu as fait le plus dur ! Elle est quand même bcp plus fine que l'original, ça vaut le coup de s'entêter.
Bon courage pour la suite, bientôt qques vues de l'avancement du mien...
Amuses toi bien ...

par gruson Mar 28 Avr 2009 - 19:55

trochon a écrit:

bonne continuation

ps:les tomates sont sorties de terre (contente Carmen)

Merci Laurent,
elle a la main verte Carmen, fait lui un coucou de ma part

Eric02 a écrit: Elle est quand même bcp plus fine que l'original, ça vaut le coup de s'entêter.
Bon courage pour la suite, bientôt qques vues de l'avancement du mien...
Amuses toi bien ...

comme tu dis, je vais essayer de la conserver !
allez poste nous ton avancement P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Alcooli6

Merci les gars P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Alcooli2

par CORSI Mar 28 Avr 2009 - 20:46

Belle séance de rattrapage pour les parties mobiles !
Pour le putty de chez Mr Hobby, j'ai déjà fais des couches de zimmerit avec, il se travaille bien.

par **waroff** Mar 28 Avr 2009 - 20:49

Beau montage, ça promet!

jean Barby a écrit:SEnsuite elles sont peintes et non alu naturel,

je reste dubitatif en ce qui concerne la peinture alu des ailes, car, le revêtement en Alclad des ailes des P-51 a sa surface en aluminium pur(nuance 17 ou 24ST, alu pur=1/20ème de l'épaisseur de la tôle ,déposé par laminage) pour éviter les phénomènes de corrosion et donc éviter de devoir passer une couche d'apprêt+couche de peinture, en plus si la couleur appliquée est alu, c'est un non sens!. Je vous passe le traitement chimique par bain des surfaces d'un avion avant passage de l'apprêt...et le devis de masse.
Je n'ai pas trouvé de directive imposant de peindre le revêtement dans un simple but de protection anticorrosion sur les P-51.
Sur Spit la nuance de la couche extérieure du revêtement en Alclad nécessite un traitement anticorrosion, donc de peinture, de couleur alu si on veut conserver l'aspect métal naturel.

par jean Barby Mar 28 Avr 2009 - 21:54

Il ne te reste plus qu'à relire l'excellent post de ce P-51 au 32 fait par un Fighterien dont j'ai oubliè le nom! Tu as aussi cette mention sur le bouquin de detail and scale. Les photos montrent aussi des différences notoires entre fuselage et ses divers teintes d'alu et les ailes, sans. Bruce Archer avait fait également un commentaire là-dessus suite à une intervention semblable sur Hyperscale. Mais encore une fois je ne détiens pas la science infuse. Déjà le fait d'éliminer les lignes de structure qui n'existent pas leur donneront belle allure. Prend un casse dent, ça calme. @+, jean.

par ALF Mar 28 Avr 2009 - 23:28

De toutes façon les ailes sont déjà platrées, manquerait plus qu'il faille les regraver...

Des photos et des commentaires dans le walkaround plaident quand même en la faveur des ailes passées au primer zinchromate...

Et puis on est presque en mai, alors fais ce qu'il te plait

@+

par gruson Mer 29 Avr 2009 - 13:01

on peux voir sur cette photos que seule les trappes des mitrailleuses sont bien visibles et la teinte est trés homogène par rapport au fuselage, les volets et les gouvernes semble être en alu polis,
P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 359135P51_1

P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 359135P51_1

un plan qui montre, la partie peinte de l'aile (hachuré)
P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 29340307_116

A+

par Papy Greg Mer 29 Avr 2009 - 13:33

Bonjour Gruson, où as tu eu cette photo ?
A ce que je vois la voilure et la carlingue son lisses. C'est une photo d'usine.
Rien à voir avec le Fujumi que je suis en train de faire, il restera comme cela, trop de travail pour tout reprendre.
Bon courage pour la reprise des volets.

par jean Barby Mer 29 Avr 2009 - 14:26

Bien sur Michel, une photo montre un état des lieux. Comme le but du maquettiste est de reproduire à l'échelle ce que l'oeil voit, le fait que ces ailes soient ou ne soient pas peintes ne revêt qu'une importance secondaire dans nôtre cas. Comme la photo l'indique on ne distingue que les trappes d'accès aux armes et une surface homogène. Je pense que tu peux vaporiser du Mr Surfacer 1000 bien dilué, légèrement poncé au micromesh et à l'eau, puis peindre le tout dans la même teinte d'alu (alclad si possible) et puis terminé. Le surfacer assure l'accroche de l'alclad et donne un fond de travail sain.

par gruson Mer 29 Avr 2009 - 15:22

pour passer le surfacer à l'aéro, il faut du lacquer gunze pour le diluer !

je peux utliser de l'acétone ???

par jean Barby Mer 29 Avr 2009 - 16:27

Plutôt le lacquer thinner de gunze que l'acétone. Ce n'est pas que l'acétone ne marche pas mais son pouvoir de dissolution est plus fort. Sinon prends du diluant cellulosique.

par **waroff** Mer 29 Avr 2009 - 20:41

Bon, au temps pour moi Boulet

en ce qui concerne la peinture des ailes, j'ai trouvé dans "P-51D & K, Erection and Maintenance Manual, also covers British Mustang IV".
Effectivement dans le cas d'une finition aérodynamique, elles reçoivent d'abord une couche de zinchromat, puis une couche de peinture, laquelle peut bien sûr être de teinte aluminium.
Je me rappelais que le rivetage était soigneusement mastiqué et poncé, mais je n'était pas persuadé que les ailes aient été peintes par la suite.:mrgreen:

Extrait dudit manuel:
P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 CouleursA

P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 CouleursA

P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Couleurs

La photo confirme bien cela.
Bonne continuation

Barby je te dois un carton de casse dent et autant de suce miel....

par Flab42 Mer 29 Avr 2009 - 21:30

waroff a écrit:Bon, au temps pour moi en ce qui concerne la peinture des ailes, j'ai trouvé dans "P-51D & K, Erection and Maintenance Manual, also covers British Mustang IV".
Effectivement dans le cas d'une finition aérodynamique, elles reçoivent d'abord une couche de zinchromat, puis une couche de peinture, laquelle peut bien sûr être de teinte aluminium.
Je me rappelais que le rivetage était soigneusement mastiqué et poncé, mais je n'était pas persuadé que les ailes aient été peintes par la suite.:mrgreen:

Extrait dudit manuel:

La photo confirme bien cela.
Bonne continuation

Barby je te dois un carton de casse dent et autant de suce miel....

Comme on dit, faute avoué..... P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Demon111

Sur la photo qu'a mis Michel, quand on la voit complète, on voit sur une autres ligne de montage pour des T6 qui ont eux les ailes bien "clinquantes" car pas enduites.
En commentaire (Squadron signal) on peut lire que la fabrication des ailes étaient, pour les P51, toujours apprêtées puis peintures couleurs alu.
La raison pobable tient dans le profil particulier de l'aile du Mustang, à savoir laminaire, profil qui pour fonctionner parfaitement, doit être le plus lisse possible (d'où le mastiquage-ponçage que tu évoques.), enfin si un spécialiste de la bête pouvait confirmer ou infirmer, ça saurait sympa.

Bon, Michel, je sens que malgré tes soucis de résine, tu vas encore nous sortir un montage au petit oignons, donc vas y, on est tout ouie !!!! P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 10375203

A+

Laurent

par gruson Mer 29 Avr 2009 - 22:01

Z'on failli crâmer les oignons.........
pour le surfacer, comme je n'avais pas de diluant cellulosique, j'ai essayé avec du synthétique....il ne faut pas utliser ce dernier....tout fond ! ça bouffe le plastique, c'est impressionnant.....bon demain magasin !
A+

par **waroff** Jeu 30 Avr 2009 - 0:40

Flab42 a écrit: pouvait confirmer ou infirmer, ça saurait sympa.

J'ai trouvé en ce qui concerne le "mastiquage" des rivets et joint entre panneaux du revêtement.
Il y a également d'autres sources, qui confirment :
"The engineers at NAA approached this problem with a plan to fill and paint the wing surface to provide the necessary smoothness"

History of Laminar Flow

The P-51 Mustang is the first aircraft every intentionally designed to use laminar flow airfoils. However, wartime NACA research data I have shows that Mustangs were not manufactured with a sufficient degree of surface quality to maintain much laminar flow on the wing. The RAE found that the P-63, despite being designed with laminar airfoils, also was not manufactured with sufficient surface quality to have much laminar flow.

The Mustang a mathematically designed airplane and the wing foil that was to be classified as a "semi-empirical venture" by the British was cleared for adoption on the new design. The wing section would be the only part of the fighter which would be tested in a wind tunnel prior to the first test flight. Due to the speculation of the success of the radical foil, the engineering department was committed to adopt a more conventional airfoil within thirty days of the tests in the event the wing did not come up to specifications. A one quarter scale model of the wing was designed and constructed for tests in the wing tunnel at the California Institute of Technology.

The use of this airfoil on the Mustang would greatly add to the drag reducing concept that was paramount in all design phases of the airplane. The few applications of this foil, prior to this time, had been handbuilt structures which were finished to exacting tolerances. An absolutely smooth surface was necessary due to the fact that any surface break or rough protrusion would interrupt the airflow and detract from the laminar flow theory. Because of the exactness required, the foil had been shelved by other manufacturers due to the clearances and tolerances which are used in mass production. The engineers at NAA approached this problem with a plan to fill and paint the wing surface to provide the necessary smoothness. The foil which was used for the Mustang had a thickness ratio of 15.1 percent at the wing root at 39 percent of the chord. The tip ratio was 11.4 percent at the 50 percent chord line. These figures provided the maximum thickness area at 40 percent from the leading edge of the wing and resulted in a small negative pressure gradient over the leading 50-60 percent of the wing surface.

par IPMS19 Jeu 30 Avr 2009 - 8:20

- Alors pour ta derive quelle solution as tu retenu ?

par gruson Jeu 30 Avr 2009 - 13:32

IPMS19 a écrit:- Alors pour ta derive quelle solution as tu retenu ?

le mastic 2 composants de chez Mr hobby, j'ai commencé à poncer tout doux...ça se présente bien !

par spokito Ven 1 Mai 2009 - 12:49

salut michel,

j'ai pensé à toi ce midi !j'ai ouvert un pot de brandade de morue.................quelle déception !
avant ça passait mais maintenant P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Soif071

P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Soif071

au plaisir kamarade et bon ponçage Wink

par gruson Lun 4 Mai 2009 - 13:23

Salut à tous,
la suite , passage au surfacer 1200 au pinceau ( j'ai pas osé à l'aéro ) dilué au cellulosique sur les gravures et quelques pétoulles ici et la .

P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 162780100_2169

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aprés avoir bien poncé et lustré passage à l'aéro d'alcad ( aluminium )

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les volets au rub n ruff...

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les bandes noires sur les ailes + les plaques d'ou sortent les pipes d'échappements. en espérant que l'ombrage ressorte aprés le passage au rub !

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A+

ps: pour la brandade....quand on se reverra...j'en apporterai de la bonne ) P51D Mustang [tamiya] 1/48 - Page 4 Soif121

par ALF Lun 4 Mai 2009 - 13:36

Les effets de contraste entre les ailes et les volets et gouvernes sont vraiment beaux. C'est super.

Par contre t'as oublié (?) de reboucher la zone des volets qui passe sous la tôle. (on distingue pas bien sur les photos)

@+

par gruson Lun 4 Mai 2009 - 14:14

en effet !!! c'est un oublie !
je vais rectifier ça !!!
Merci ALF

par **waroff** Lun 4 Mai 2009 - 16:58

c'est magnifique!

par jean Barby Lun 4 Mai 2009 - 17:04

Voilà de belles ailes de Mustang. pas une trace, tout bien net, tu aurais pu tenter l'aéro pour le surfacer, tu ne risques rien! Bravo Michel!

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