Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
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Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
bonsoir
une maquette vacu , et de ce fait , une de mes préférée par son montage et sa finition......reste à espérer que l'ami Francis (spokito pour ...les dames) appréciera également , mais lui en spécialiste des étoiles rouges.
Il représente l'avion du Commandant Delfino , patron en 1944 du Normandie-Niemen ...
une maquette vacu , et de ce fait , une de mes préférée par son montage et sa finition......reste à espérer que l'ami Francis (spokito pour ...les dames) appréciera également , mais lui en spécialiste des étoiles rouges.
Il représente l'avion du Commandant Delfino , patron en 1944 du Normandie-Niemen ...
Dernière édition par paul coudeyrette le Jeu 15 Nov 2012 - 18:00, édité 1 fois
paul coudeyrette- "Big Moustaches"
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
J'ai eu ce vacu dans mon stock, j'ai renoncé à l'assembler, le résultat ici est superbe!
waroff- Conseillers techniques
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
En effet le résultat est superbe !
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
A oui, quand même!!!
Mais sait tu qu il et magnifique???
Vrai que du vacu, c est très amusant, pas comme le Tamiya ou on s ennuie quelque peu tellement c est facile...
Le train et en métal?
Mais sait tu qu il et magnifique???
Vrai que du vacu, c est très amusant, pas comme le Tamiya ou on s ennuie quelque peu tellement c est facile...
Le train et en métal?
nieuportdelage- Fighterien confirmé
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
Ah oui il est très très très beau celui la
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
waroff a écrit:J'ai eu ce vacu dans mon stock, j'ai renoncé à l'assembler, le résultat ici est superbe!
Moi, je l'ai dans mon stock, et j'ai bien l'intention de le monter, quand j'estimerai que le thermoformé est à ma portée... Et de voir ce très beau montage ici me conforte dans tout le bien que je pense de ce kit.
Un regret: le schéma de camouflage n'est pas respecté (ni les couleurs mais ça, ça ne se discute pas... ).
Pascal
PascalG- Fighterien dynamique
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
Yes , superbe montage pour du vacu. Pour les couleurs même avis que PascalG, mais ça ne gâche rien à l'ensemble.
Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
perso , je serai moins affirmatif , connaissant le soucis du détail qu'apporte l'auteur dans ces réalisations, et qui a eu a maintes reprises l'occasion de mettre en défaut certains illustrateurs pourtant bien connus !!!!!!!! Alors méfiance !!!!PascalG a écrit:waroff a écrit:J'ai eu ce vacu dans mon stock, j'ai renoncé à l'assembler, le résultat ici est superbe!
Un regret: le schéma de camouflage n'est pas respecté (ni les couleurs mais ça, ça ne se discute pas... ).
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paul coudeyrette- "Big Moustaches"
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
Effectivement, les illustrateurs ne sont pas infaillibles, et leurs oeuvres ne peuvent donc faire foi. Il n'en est pas de même des directives du NKAP (le ministère de l'Air soviétique), qui a établi un schéma de camouflage pour ses chasseurs, en juillet 1943 (voir ci-dessous). Et l'examen de diverses photos montre bien qu'il était respecté...
Donc, je reste affirmatif. Mais cela n'ôte rien à la qualité de la réalisation!
Pascal
Donc, je reste affirmatif. Mais cela n'ôte rien à la qualité de la réalisation!
Pascal
PascalG- Fighterien dynamique
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
merci pascal ,
n'y connaisant rien sur les avions soviets de cette époque , je transmet simplement à l'intéressé !
Par contre bon nombre de photos d'époque montrent un camouflage beaucoup moins rectiligne que celui montré sur croquis , et il est certain qu' en temps de conflit, comme dans toutes les armées de l'air de l'époque ( ou même contemporaines) le schéma est parfois assez éloigné du schéma "officiel"........
Côté couleurs , au vu des clichés d'époque , bien malin de définir des teintes exacts pendant la campagne de russie!!!!!
Paul
au hasard , pour le novice que je suis , ces 3 clichés....tous différents !!
n'y connaisant rien sur les avions soviets de cette époque , je transmet simplement à l'intéressé !
Par contre bon nombre de photos d'époque montrent un camouflage beaucoup moins rectiligne que celui montré sur croquis , et il est certain qu' en temps de conflit, comme dans toutes les armées de l'air de l'époque ( ou même contemporaines) le schéma est parfois assez éloigné du schéma "officiel"........
Côté couleurs , au vu des clichés d'époque , bien malin de définir des teintes exacts pendant la campagne de russie!!!!!
Paul
au hasard , pour le novice que je suis , ces 3 clichés....tous différents !!
paul coudeyrette- "Big Moustaches"
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
Total respect! j'ai aussi la maquette, mais par contre , je sais que je ne la monterai pas...
(si quelqu'un est interessé , j'en ai un à vendre)
par contre je suis d'accord avec Pascal, tant pour le schéma que pour les couleurs; mais pour le reste je suis scotché par la qualité du montage , tout particulièrement autour des train , l'ensemble étant très bien rendu, félicitation vraiment!
Xan
(si quelqu'un est interessé , j'en ai un à vendre)
par contre je suis d'accord avec Pascal, tant pour le schéma que pour les couleurs; mais pour le reste je suis scotché par la qualité du montage , tout particulièrement autour des train , l'ensemble étant très bien rendu, félicitation vraiment!
Xan
Dernière édition par xan le Jeu 15 Nov 2012 - 23:55, édité 1 fois
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
L'application du schéma fait bien évidemment l'objet de nuances sur les différents appareils... Et les lignes tendues du schéma sont très souvent arrondies par les peintres. Cependant, on retrouve bien les emplacements respectés sur tes photos: les deux premières montrent exactement le même dessin, conforme au modèle, sauf que... la première photo est inversée! Il s'agit bien du flanc droit de l'avion. Pour le troisième, il s'agit d'un biplace d'entraînement, dont le camouflage plus ancien est effectivement différent, tant au plan du schéma qu'au niveau des couleurs (il est vert et noir).
Au sujet des couleurs, comme je l'ai dit c'est une question de goûts et cela n'appelle pas de discussion. Je tiens malgré tout à réagir à ton commentaire, car il existe des échantillons officiels des couleurs préconisées par le NKAP, et également des reliques originales (comme par exemple le Yak-3 du MAE, actuellement en cours de restauration et qui révèle peu à peu ses couleurs d'usine...), bien plus utilisables que des photos en noir et blanc.
J'arrête là. Excuse-moi, mais c'est un sujet qui m'occupe depuis quelques années maintenant, alors forcément, je me laisse aller...
Pascal
Au sujet des couleurs, comme je l'ai dit c'est une question de goûts et cela n'appelle pas de discussion. Je tiens malgré tout à réagir à ton commentaire, car il existe des échantillons officiels des couleurs préconisées par le NKAP, et également des reliques originales (comme par exemple le Yak-3 du MAE, actuellement en cours de restauration et qui révèle peu à peu ses couleurs d'usine...), bien plus utilisables que des photos en noir et blanc.
J'arrête là. Excuse-moi, mais c'est un sujet qui m'occupe depuis quelques années maintenant, alors forcément, je me laisse aller...
Pascal
PascalG- Fighterien dynamique
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
Salut,
Euh... c'est vraiment du vacu :suspect: ??? Alors chapeau divs6
/ Frédéric
Euh... c'est vraiment du vacu :suspect: ??? Alors chapeau divs6
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
Bonsoir Paul!
ben justement , tes photos corrobore les dires de Pascal:
la première photo a été révélé à l'envers remise dans le bon sens , le schéma correspond parfaitement au schéma officiel coté droit
la seconde photo du yak-3 correspond au jours coté droit. Quant au yak-7 d'entrainement, il peut s'agir d'un schéma correspondant aux normes 1941/1943 soit camo vert et noir (AMT4/AMT6)
pour les couleurs, le plus sur est de se fier à la gamme de peinture russe AKAN qui a travaillé en étroite relation avec Orlov qui est le ponte incontesté sur la question
voilà ce que cela donne sur ce yak-9, celui de de la Poype (RIP)
en tout état de cause (et je parle au nom de Pascal aussi) ce que j'aimerais que tu transmette n'est pas tant les erreur de schéma de camo , mais que ce montage est le plus beau yak-3 en vacu qu'il m'est été donné de voir, c'est un véritable bijou!
enfin les peintures Akan n'étant pas facile à trouver, nous nous sommes attaché avec Pascal , Jean Robert , et Apex, un québecois, à trouver des correspondances en tamiya gunze et humbrol...
voici le post (sur master):
http://www.master194.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=54267&hilit=+VVS
et voici le tableau des correspondances, en espérant qu'il puisse être utile à quelqu'un
ben justement , tes photos corrobore les dires de Pascal:
la première photo a été révélé à l'envers remise dans le bon sens , le schéma correspond parfaitement au schéma officiel coté droit
la seconde photo du yak-3 correspond au jours coté droit. Quant au yak-7 d'entrainement, il peut s'agir d'un schéma correspondant aux normes 1941/1943 soit camo vert et noir (AMT4/AMT6)
pour les couleurs, le plus sur est de se fier à la gamme de peinture russe AKAN qui a travaillé en étroite relation avec Orlov qui est le ponte incontesté sur la question
voilà ce que cela donne sur ce yak-9, celui de de la Poype (RIP)
en tout état de cause (et je parle au nom de Pascal aussi) ce que j'aimerais que tu transmette n'est pas tant les erreur de schéma de camo , mais que ce montage est le plus beau yak-3 en vacu qu'il m'est été donné de voir, c'est un véritable bijou!
enfin les peintures Akan n'étant pas facile à trouver, nous nous sommes attaché avec Pascal , Jean Robert , et Apex, un québecois, à trouver des correspondances en tamiya gunze et humbrol...
voici le post (sur master):
http://www.master194.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=54267&hilit=+VVS
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xan- Fighterien actif
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
bonjour à tous
a voir le nombre de réactions , il est trés agréable de constater la motivation de vos recherches concernant cette période , et de ce fait , vous serez les premiers à comprendre qu'il n'existe pas de bible concernant les camos, quelque soit les pays......
Sachant que la personne , qui a monté cette maquette a toujours travaillé au pinceau , les délimitations du camo , en sont la preuve flagrante, bien qu'il est possible de faire beaucoup mieux aujourd'hui (toujours au pinceau) . A sa décharge, combien de camouflages " en campagne" ont été appliqués " à l'éponge" et ce , dans toutes les armées et dans ce cas , l'usage d'un aéro est parfaitement à proscrire et car non conforme à la réalité . IL suffit , tout simplement d'observer , pour retranscrire et surtout pas de faire du généralisme .......
Pour ce qui est des teintes , il faut surtout prendre en compte les reproductions , sur la toile, de nos boites à pixels , qui différent sensiblement d'un PC à l'autre....
La règle première dans notre hobby étant de respecter les moyens que se donne chaque maquettiste , sachant que , comme dans bien d'autres domaines , certains s'adonnent à ce passe temps avec plus ou moins de facilités , donc de réussite !
Merci à vous pour la documentation ci dessus , qui servira de base a beaucoup d'entre nous et qu'il suffira d'adapter en fonction du modèle représenté.
trés agréable d'avoir conversé avec vous dans un esprit constructif.
bien amicalement.
Paul
a voir le nombre de réactions , il est trés agréable de constater la motivation de vos recherches concernant cette période , et de ce fait , vous serez les premiers à comprendre qu'il n'existe pas de bible concernant les camos, quelque soit les pays......
Sachant que la personne , qui a monté cette maquette a toujours travaillé au pinceau , les délimitations du camo , en sont la preuve flagrante, bien qu'il est possible de faire beaucoup mieux aujourd'hui (toujours au pinceau) . A sa décharge, combien de camouflages " en campagne" ont été appliqués " à l'éponge" et ce , dans toutes les armées et dans ce cas , l'usage d'un aéro est parfaitement à proscrire et car non conforme à la réalité . IL suffit , tout simplement d'observer , pour retranscrire et surtout pas de faire du généralisme .......
Pour ce qui est des teintes , il faut surtout prendre en compte les reproductions , sur la toile, de nos boites à pixels , qui différent sensiblement d'un PC à l'autre....
La règle première dans notre hobby étant de respecter les moyens que se donne chaque maquettiste , sachant que , comme dans bien d'autres domaines , certains s'adonnent à ce passe temps avec plus ou moins de facilités , donc de réussite !
Merci à vous pour la documentation ci dessus , qui servira de base a beaucoup d'entre nous et qu'il suffira d'adapter en fonction du modèle représenté.
trés agréable d'avoir conversé avec vous dans un esprit constructif.
bien amicalement.
Paul
paul coudeyrette- "Big Moustaches"
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
Bonjour
N'ayant aucune compétence en la matière, je laisse les experts discourir sur les points de détails réservés aux plus chevronnés.
Pour l'amateur que je suis, comme toujours avec Paul , ce montage est ô combien .
Bravo une fois de plus. Mais je n'avais aucun doute en ouvrant le message
A+
Michel
N'ayant aucune compétence en la matière, je laisse les experts discourir sur les points de détails réservés aux plus chevronnés.
Pour l'amateur que je suis, comme toujours avec Paul , ce montage est ô combien .
Bravo une fois de plus. Mais je n'avais aucun doute en ouvrant le message
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Michel
michel30- Fighterien actif
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
michel30 a écrit:Bonjour
N'ayant aucune compétence en la matière, je laisse les experts discourir sur les points de détails réservés aux plus chevronnés.
Pour l'amateur que je suis, comme toujours avec Paul , ce montage est ô combien .
Bravo une fois de plus. Mais je n'avais aucun doute en ouvrant le message
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Michel
Michel
comme quoi.....tu vois........je n'y suis pour rien dans tous les montages signés :Général FP...
il s'agit bien en effet de montages fait par un anonyme en maquettisme (comme tant d'autres!!!!) et je me charge simplement de faire connaitre ses maquettes en mettant les photos sur le forum....
J'ai expliqué il y a quelque temps, dans le bar de l'escadrille , ma démarche en essayant trés modestement (comme le personnage!!!) de le faire connaitre , ainsi que ses plus récentes réalisations , prouvant qu'à 88 ans on pouvait encore s'adonner à ce hobby.....
merci à toi d'apprécier
à bientôt
Paul
paul coudeyrette- "Big Moustaches"
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
C'est un travail de haut niveau, surtout à partir de Vacu !
Toutes mes sincères félicitations pour ce bel hommage au Normandie-Niemen !
Toutes mes sincères félicitations pour ce bel hommage au Normandie-Niemen !
Siegfriedt- Fighterien chevronné
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
paul coudeyrette a écrit:merci pascal ,
n'y connaisant rien sur les avions soviets de cette époque , je transmet simplement à l'intéressé !
Par contre bon nombre de photos d'époque montrent un camouflage beaucoup moins rectiligne que celui montré sur croquis , et il est certain qu' en temps de conflit, comme dans toutes les armées de l'air de l'époque ( ou même contemporaines) le schéma est parfois assez éloigné du schéma "officiel"........
Côté couleurs , au vu des clichés d'époque , bien malin de définir des teintes exacts pendant la campagne de russie!!!!!
Paul
au hasard , pour le novice que je suis , ces 3 clichés....tous différents !!
Plutot d'accord avec Pierre qu'a cet epoque on trouvait de tout pour les schemas VVS...
Detail super-typique a noter: Sur la photo du millieu, le AMT-11 sur le nez est beaucoup plus fonce que sur l'arriere. Ce n'est pas le seul et c'est archi-courant. J'attribue ca aux baches de recouvrement, car ca semble correspondre pour la surface couverte... Ca permet une certaine liberte sur les teintes, pour ne pas dire plus...
A noter que le kit en vacu ici est superieur au kit Eduard pour la forme du pare-brise, tres incline et relativement peu bombe, comme dans la realite...
Le kit Eduard est faux aussi sur le retrecissement du fuselage a partir de la cloison pare-feu, vu en plan. Il y avait un peu de retrecissement en fait, mais surtout a partir de l'etoile de fuselage, 3-4 m en arriere...
Il y avait un montage par un Russe qui montrait comment le corriger, mais le lien semble rompu.
Gaston
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
[quote
.......les montages signés :Général FP...
il s'agit bien en effet de montages fait par un anonyme en maquettisme (comme tant d'autres!!!!) et je me charge simplement de faire connaitre ses maquettes en mettant les photos sur le forum....
J'ai expliqué il y a quelque temps, dans le bar de l'escadrille , ma démarche en essayant trés modestement (comme le personnage!!!) de le faire connaitre , ainsi que ses plus récentes réalisations , prouvant qu'à 88 ans on pouvait encore s'adonner à ce hobby.....
merci à toi d'apprécier
à bientôt
Paul[/quote]
Au diable toutes les considérations quant à la justesse des teintes et au respect des schémas de camouflage.
Même si toute la littérature qui précède est très intéressante en théorie (merci à leurs auteurs pour la mine d'info), je peux affirmer, travaillant tous les jours sur avions militaires, que les exigences opérationnelles entraînent facilement un non-respect des directives officielles, surtout dans les forces aériennes, souvent moins disciplinées que les armées de terre et les marines.
Le plus important, c'est de féliciter l'auteur de ce montage!
Monter du vaccu, c'est déjà plus costaud que monter du Tamigawa!
Arriver au résultat des photos au pinceau, c'est une fameuse performance!
Et si en plus l'auteur a 88 ans, alors là c'est chapeau bas monseigneur, je suis éperdu d'admiration!!!!!!
Et ça me rassure quelque part de voir qu'il est possible de monter de si belles choses à cet âge, moi qui ai peur de ne plus y arriver un jour, je me dis maintenant que j'ai mes chances!
Encore toutes mes félicitations à ce monteur anonyme, dorénavant je surveille les montages du général FP!
.......les montages signés :Général FP...
il s'agit bien en effet de montages fait par un anonyme en maquettisme (comme tant d'autres!!!!) et je me charge simplement de faire connaitre ses maquettes en mettant les photos sur le forum....
J'ai expliqué il y a quelque temps, dans le bar de l'escadrille , ma démarche en essayant trés modestement (comme le personnage!!!) de le faire connaitre , ainsi que ses plus récentes réalisations , prouvant qu'à 88 ans on pouvait encore s'adonner à ce hobby.....
merci à toi d'apprécier
à bientôt
Paul[/quote]
Au diable toutes les considérations quant à la justesse des teintes et au respect des schémas de camouflage.
Même si toute la littérature qui précède est très intéressante en théorie (merci à leurs auteurs pour la mine d'info), je peux affirmer, travaillant tous les jours sur avions militaires, que les exigences opérationnelles entraînent facilement un non-respect des directives officielles, surtout dans les forces aériennes, souvent moins disciplinées que les armées de terre et les marines.
Le plus important, c'est de féliciter l'auteur de ce montage!
Monter du vaccu, c'est déjà plus costaud que monter du Tamigawa!
Arriver au résultat des photos au pinceau, c'est une fameuse performance!
Et si en plus l'auteur a 88 ans, alors là c'est chapeau bas monseigneur, je suis éperdu d'admiration!!!!!!
Et ça me rassure quelque part de voir qu'il est possible de monter de si belles choses à cet âge, moi qui ai peur de ne plus y arriver un jour, je me dis maintenant que j'ai mes chances!
Encore toutes mes félicitations à ce monteur anonyme, dorénavant je surveille les montages du général FP!
Buffalo- Fighterien confirmé
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
merci goose et buffalo
je transmet à l'intéressé .....
buffalo, j'approuve totalement ton constat sur "les teintes " de nos chers camouflages WWII.
il y avait les schémas officiels .........et la réalité..Combien de camos fait en "usine" ont été repris sur le terrain pour les adapter à l'environnement du moment, il y a suffisamment de documents photos qui en attestent . Combien de ces trés seyants camos ont été repris aprés des dommages avec.......les peintures "du coin"avec les balais et éponges disponibles !!!!! c'était une époque de conflit et le ravitaillement en carburant était plus important que celui....en peinture et les rampants faisaient avec les moyens du bord.
Pour ce qui était des camos" officiels" , là aussi , ce n'est pas triste....simplement un exemple (comme tant d'autres!!!) celui des curtiss P40 : curtiss, comme tous les constructeurs avait leur propre bréviaire des teintes US appliquées dans les usines . Les anglais avaient un référenciel sensé être equivalent dans les nuances : faux !!et pour cause on reconnait parfaitement les P40 badigeonnés en Uk par rapport à ceux peints Aux US et qui servirent en AFN. Et ce genre de "distingo" nous l'avont eu en France dans les années 70/80 concernant les SMB2 et autres F100 dont le camo appliqué n'avait rien à voir avec le SEA comme le prétendaient certains, car il s'agissait de références francaises extrapolées d'un certain conflit au moyen orient !!!!!!!!
Indépendamment de tout cela , merci à toi d'apprécier les montages de FP , il "tire" maintenant vers les 89 ans et même si les jointures des doigts lui font faire quelques grimaces , la passion est toujours là dans le regard quand on est dans son domaine!!!!!
Amicalement
Paul
je transmet à l'intéressé .....
buffalo, j'approuve totalement ton constat sur "les teintes " de nos chers camouflages WWII.
il y avait les schémas officiels .........et la réalité..Combien de camos fait en "usine" ont été repris sur le terrain pour les adapter à l'environnement du moment, il y a suffisamment de documents photos qui en attestent . Combien de ces trés seyants camos ont été repris aprés des dommages avec.......les peintures "du coin"avec les balais et éponges disponibles !!!!! c'était une époque de conflit et le ravitaillement en carburant était plus important que celui....en peinture et les rampants faisaient avec les moyens du bord.
Pour ce qui était des camos" officiels" , là aussi , ce n'est pas triste....simplement un exemple (comme tant d'autres!!!) celui des curtiss P40 : curtiss, comme tous les constructeurs avait leur propre bréviaire des teintes US appliquées dans les usines . Les anglais avaient un référenciel sensé être equivalent dans les nuances : faux !!et pour cause on reconnait parfaitement les P40 badigeonnés en Uk par rapport à ceux peints Aux US et qui servirent en AFN. Et ce genre de "distingo" nous l'avont eu en France dans les années 70/80 concernant les SMB2 et autres F100 dont le camo appliqué n'avait rien à voir avec le SEA comme le prétendaient certains, car il s'agissait de références francaises extrapolées d'un certain conflit au moyen orient !!!!!!!!
Indépendamment de tout cela , merci à toi d'apprécier les montages de FP , il "tire" maintenant vers les 89 ans et même si les jointures des doigts lui font faire quelques grimaces , la passion est toujours là dans le regard quand on est dans son domaine!!!!!
Amicalement
Paul
paul coudeyrette- "Big Moustaches"
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Re: Yak 3 vacuform JMGT 1/48 (Général FP )
paul coudeyrette a écrit:......reste à espérer que l'ami Francis (spokito pour ...les dames) appréciera également
salut paul ,
et comment que je l'apprécie , c'est une sacrée perf de montage et en peinture il est conforme au standard du général, je comprends que tu le bade (admire en francais divs021 )
spokito- Fighterien infatigable
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