Re: Yak-3 Eduard 1/48

par PascalG Lun 5 Mai 2014 - 22:34

xan a écrit:voici un tableau de correspondance que nous avons élaboré avec Pascal et d’autres potes...

C'est vrai que tu as le document original sous la main, toi... Wink

Faudrait que je pense l'enregistrer, hein ! Boulet

Pascal

par Well2 Lun 5 Mai 2014 - 22:57

Salut Xan,

Merci de ton concours.
J'ai des peintures tamiya. Je vais faire les mélanges préconisés dans le tableau.

Pour l'AMT11 je pense que du blue field additionné d'un gris peut s'approcher de la couleur correspondante.

Salut Pascal,

Ton lien fonctionnait aussi pour le tableau.

Je pense respecter le schéma anguleux du marquage officiel.

Mon idée est de représenter un appareil opérationnel, bien sale et à l'époque combattante. Pas un appareil retouché et bichonné pour le retour.
En fonction des informations que je glanerais sur le parcours de Marcel Perrin, je ne représenterais probablement pas toutes ses victoires peintes sur le fuselage.

Je vais probablement augmenter de dix pour cent le blanc, parce que la patine fonce toujours beaucoup la teinte.

J'ai un peu de temps cette semaine, je compte bien attaquer la peinture.

William

par xan Lun 5 Mai 2014 - 23:01

Fait attention les yak-3 ne sont généralement pas très sales. Ils sont tout d'abord bichonnés par les mécanos, et ne sont pas prévu pour durer longtemps et n'ont donc pas le temps de vieillir.
Pour un yak-3 je te conseillerai quand même d'adoucir quelques peu les angles...

Xan

par Well2 Lun 5 Mai 2014 - 23:15

Bon je prends note, je vais essayer de me brider un peu pour la patine.

Pour les angles je suivrai également ton conseil.

William.

par Well2 Mar 6 Mai 2014 - 12:42

Bon, quel manque de pot. J'ai une soixantaine de couleur en référence Tam. Et bien sûr, dans celles qui me manquent, figure le XF-23 qui est le bleu qui sert de base aux mélanges du tableau.
Qu'à cela ne tienne, j'ai constitué une mixture avec ce que j'avais.

J'ai fait un bleu uni, puis j'ai chargé avec des touches de gris, j'ai post-ombré en bleu foncé et enfin j'ai voilé le tout.
Ca reste chargé comme d'hab avec ma peinture.
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8310

Un jus viendra s'engouffrer dans les quelques lignes de structure.
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8313

Pour les ailerons, l'ombrage est de l'à peu près. Je me demande si je n'ai pas intérêt à les refaire avec un peu de bande cache cette fois.
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8314

Les photos sont prises sans lumière pour dénaturer le moins possible la couleur. comme il fait gris dehors il manque un peu de lumière.
J'ai mis un fond blanc pour que vous vous fassiez une idée de la teinte de mon mélange.

En attendant vos avis, je vais poncer le P-40.
Maquettez bien vous aussi.

par Dreamcatcher Mar 6 Mai 2014 - 15:08

Salut William,
Je découvre ce post... c'est grandiose !

Le travail que tu fais sur ce Yak est vraiment superbe et très réussi.

Je prends une chaise en plus d'une leçon de peinture (j'aurai celle d'un LA-5 FN de chez Zvezda à faire dans un futur plus ou moins proche)

Continue bien !

Pascal

par **Eric Etchegaray** Mar 6 Mai 2014 - 19:00

Bonsoir !

Super avancée !
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Demon381

J'aime tout particulièrement le traitement des rivets qui est excellent !

Pour les ombrages des ailerons, je pense que tu devrais les reprendre en effet... je te dis ça parce que je viens de les faire moi-même ! Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Demon111

(MAJ dans la foulée sur mon post)

Sinon, comme dit Xan, les Yaks étaient maintenus propres même si l'ont pouvait voir les traces d'échappements et autres coulures de fluides...c'est bien visible sur les documents d'époque.

Cela dit, sur l'avion d' Iribarne, il a donné un bel aspect cra cra ! Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Demon121

...Au plus fort des durs combats de février 1945, il devait bien ressembler à cela :
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 13111111

Bonne suite !
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Alcooli4

par xan Mar 6 Mai 2014 - 20:57

Eric Etchegaray a écrit:Cela dit, sur l'avion d' Iribarne, il a donné un bel aspect cra cra ! ...Au plus fort des durs combats de février 1945, il devait bien ressembler à cela :

Crado oui juste après une sortie et un atterrissage sur un terrain très boueux, mais tu ne verras pas de yak avec la peinture très éraillé, ou très sale coté coulures d'huile etc...

Xan

par PascalG Mar 6 Mai 2014 - 21:55

William, ton bleu n'est pas mal du tout ! Il me semble toutefois encore un peu trop clair, l'AMT-7 est un bleu assez dense.

Je rejoins Xan dans son commentaire sur l'état des avions soviétiques en général (pas seulement les Yak). Les avions étaient très soignés par leurs mécaniciens, nettoyés et réparés au cours de la nuit. Ils n'étaient donc pas très abîmés, d'autant que la durée de vie d'un appareil était alors relativement brève. En revanche, ils étaient forcément boueux ou poussiéreux (selon la saison) au cours de la journée, entre deux missions.

Je vous invite à lire les témoignages des mécaniciennes soviétiques traduits dans des ouvrages anglophones, ils sont éloquents.

Pascal

par Well2 Mer 7 Mai 2014 - 15:38

Dreamcatcher a écrit:
Le travail que tu fais sur ce Yak est vraiment superbe et très réussi.

Je prends une chaise en plus d'une leçon de peinture (j'aurai celle d'un LA-5 FN de chez Zvezda à faire dans un futur plus ou moins proche)
Pascal

Salut Pascal,

Comme tu peux le constater je ne suis pas tout seul. Ce Yak est le fruit d'un travail collaboratif, car tout au long de ce post je suis aidé par des conseils et des illustrations, et je m'inspire de tout ce qui passe.

Pour ton La-5 FN, l'article de Jean Barby dans le centième numéro de WM t'apportera plus que ce post.

Eric Etchegaray a écrit:
Pour les ombrages des ailerons, je pense que tu devrais les reprendre en effet... je te dis ça parce que je viens de les faire moi-même !

Salut Eric,
Et de quelle manière ! Ton travail sur l'intrados est superbe et tu vas voir que je tente de m'en inspirer.

xan a écrit:
Crado oui juste après une sortie et un atterrissage sur un terrain très boueux, mais tu ne verras pas de yak avec la peinture très éraillé, ou très sale coté coulures d'huile etc...
Xan

Salut Xan,

rassure toi je vais me brider.
Enfin, autant que je le peux.

PascalG a écrit:William, ton bleu n'est pas mal du tout ! Il me semble toutefois encore un peu trop clair, l'AMT-7 est un bleu assez dense.

Salut Pascal,

Moi aussi je pensais que ça n'était pas si mal.
En regardant l'article de WM dont je parle plus haut j'ai trouvé que mon bleu manquait d'intensité. Et probablement aussi d'une pointe de vert.
En voulant foncer la teinte avec le X-4 blue, je perds l'intensité du bleu pour tirer vers le gris, c'est pourquoi j'ai arrêté de foncer la couleur.

Je ferai un essai sur papier pour voiler ce bleu avec une encre jaune. Je pense que ça pourrai marcher.

La suite tout de suite.

par Well2 Mer 7 Mai 2014 - 15:51

Je suis en pleine réflexion sur les marquages.

Ce que je voudrais faire c'est dans un premier temps les étoiles au pochoirs plutôt qu'aux masques.
Vous constaterez d'ailleurs que pour ce qui concerne l'intrados je n'ai plus le choix.

Mais cela n'est pas possible pour tous les marquages.
La flèche brisée est prise entre le numéro et l'étoile de fuselage. Et je ne suis pas encore décidé sur masque ou pochoir pour cette dernière.

Le "33", lui, sera fait avec des masques.
Que voici :
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8316

Je ne sais pas si c'est parce qu'il s'agit d'un avion soviétique, mais j'en ai ch.... comme un Russe pour sortir ce résultat (fort médiocre en plus)
J'en ai fait huit autres, tous plus minables les uns que les autres.

Je sens que je vais bientôt investir dans de masques génériques du commerce pour les chiffres et les lettres.
En attendant que le père Noël m'offre une silhouette.

Bon, rassurez vous, je n'ai pas fait que réfléchir, j'ai peint.

par Well2 Mer 7 Mai 2014 - 16:13

Et je le prouve en images.

Masquage des ailerons et des profondeurs, ainsi que des panneaux situés derrière les trappes de train d'atterrissage:
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8317

Peinture un peu trop diluée parce que j'ai dû passer de trop nombreuses fois sur les zones que je voulais traiter.
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8318

Sur les profondeurs et sur les ailerons ça n'est pas trop grave.
Je comptais charger pour avoir une nuance plus forte sur les arrêtes de bande cache.

Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8319

En revanche, sur les panneaux mes passages nombreux nuisent au résultat.
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8320

Ensuite je voile. Je pense que je vais rester un moment sur cette technique parce qu'elle offre la possibilité de réajuster son travail.
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8321

J'ai remasqué les panneaux:
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8323

Voici ce que ça donne :
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8326

Je n'en suis toujours pas content.

De plus ma peinture est très fragile. J'éraille sans le vouloir pas mal d'endroits. Il faudra que je reprenne au pinceau.

Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Img_8325

Au passage vous noterez également que mes photos, faites avec un éclairage, sortent toutes dans des teintes très différentes.
Ce sont la septième et la première qui se rapprochent le plus de ce que je vois à l'œil.

A ce stade j'hésite entre : reteinter le bleu, Gommer les panneaux, mettre l'étoile et vernir pour protéger en attendant de faire les reprises.

Maquettez bien vous aussi.

par secu54 Mer 7 Mai 2014 - 16:36

Super résultat, là je suis en admiration. Je te piquerai cette technique dés que j'en aurai besoin Very Happy

secu

par **FredOscop** Mer 7 Mai 2014 - 19:17

C est un beau travail d orfèvre ! Smile

Du bon boulot tout ça! Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 10375203

par **Eric Etchegaray** Mer 7 Mai 2014 - 20:26

Bonsoir !

Vraiment très beau !
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Demon381

Tu as riveté les panneaux et mêlé plusieurs nuances d'ombrages apparemment...c'est top !

Après perso, je passerais bien un voile sur les ombrages des ailerons car je trouve que c'est un brin accentué, mais je le redis, c'est un avis absolument personnel !

Pour les marquages au pochoir, Xan a fait tous les siens également au pochoir (y compris la flèche) sur le Yak 3 d'Iribarne, je pense qu'il va te faire partager son expérience .
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 13101510

Moi, je vais être petit joueur, et utiliser..... des décals ! Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Demon111

Bonne suite !
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Alcooli4

par ALF Mer 7 Mai 2014 - 20:39

Eric,
tu peux utiliser aussi les décals comme des masques, il suffit de les poser (détourés) sur un fond blanc mat, tu peins ton camo par dessus et après ça se retire avec de la bande cache.

par PascalG Mer 7 Mai 2014 - 21:29

Eric Etchegaray a écrit:Tu as riveté les panneaux et mêlé plusieurs nuances d'ombrages apparemment...c'est top !

Là, je ne suis pas d'accord... Les panneaux qui recouvrent les réservoirs d'ailes sont faits d'une seule pièce, et seul le rivetage devrait apparaître, pas les renforts internes. Ou alors à peine, si l'on estime que la tôle a vraiment travaillé... Mais là, c'est bien trop marqué.

Pour lz reste, c'est du beau travail ! La teinte ne me choque pas, bien que toujours un peu claire, si les photos que tu mentionnes sont effectivement proches de la réalité.

Poursuis bien ! Wink

Pascal

par **PEYSSON Gilles** Mer 7 Mai 2014 - 21:47

PascalG a écrit:
Eric Etchegaray a écrit:Tu as riveté les panneaux et mêlé plusieurs nuances d'ombrages apparemment...c'est top !

Là, je ne suis pas d'accord... Les panneaux qui recouvrent les réservoirs d'ailes sont faits d'une seule pièce, et seul le rivetage devrait apparaître, pas les renforts internes. Ou alors à peine, si l'on estime que la tôle a vraiment travaillé... Mais là, c'est bien trop marqué.

Pour lz reste, c'est du beau travail ! La teinte ne me choque pas, bien que toujours un peu claire, si les photos que tu mentionnes sont effectivement proches de la réalité.

Poursuis bien !

Pascal

Bonsoir
Il est franchement fort superbe ton Yak 3 ( vivement le 1/32 ) ....... et je suis un peu en accord avec l'ami Pascal concernant les renforts internes du panneau du réservoir qui se voient un peu trop ............ juste légèrement en relief serait mieux !
Pour le reste, rien à dire : il est splendide ton petit chasseur Russe.
Gilles

par Well2 Mer 7 Mai 2014 - 21:54

secu54 a écrit:
Super résultat, là je suis en admiration. Je te piquerai cette technique dés que j'en aurai besoin

Salut Secu,

Merci pour ton admiration.
Avec les beaux oiseaux que tu fais je pense que tu utilises déjà un peu le principe.

Au fait, sur quoi maquettes tu en ce moment ?

FredOscop a écrit:C est un beau travail d orfèvre

Salut Fred,

Pas tout à fait, mais c'est vrai que je m'applique un peu plus qu'à mon habitude.

Eric Etchegaray a écrit:

Après perso, je passerais bien un voile sur les ombrages des ailerons car je trouve que c'est un brin accentué, mais je le redis, c'est un avis absolument personnel !

Moi, je vais être petit joueur, et utiliser..... des décals

Salut Eric,

Voilà bien mon problème : j'aime tellement ces effets de peinture que je n'arrive pas à les mettre au service de la maquette.
Pour les profondeurs, comme l'effet de profondeur justement a commencé à disparaitre, je me suis dit que j'avais trop voilé.
Sur les ailerons j'ai du coup moins atténué. Au fond je sais bien que tu as raison, il faut que je revoile un peu.

Pour les panneaux, ça n'est pas vilain de loin. En revanche de près ça n'est pas plaisant comme aspect.
Je n'ai pas riveté, j'ai posé des points de peinture grise. Trop irrégulièrement pour cette échelle.

Je ne crois pas que l'utilisation des décalques soit du petit jeu.
Surtout que sur ce que j'ai vu de tes montages, tu les poses très bien, sans silvering.
Moi je ne suis pas doué dans cet exercice et surtout je n'y prends aucun plaisir.
Des décalques bien intégrés à la maquette ça pète bien.

J'ai vu ton AMT-11. C'est bien foncé. Je ne sais pas trop si j'approcherais cette teinte.

ALF a écrit:Eric,
tu peux utiliser aussi les décals comme des masques, il suffit de les poser (détourés) sur un fond blanc mat, tu peins ton camo par dessus et après ça se retire avec de la bande cache.

Salut ALF,

Je n'y avais pas pensé. Et pourtant, des décalques j'en ai arraché un paquet (involontairement ).

L'inconvénient c'est d'avoir à les détourer parce qu'il n'y a plus vraiment de gain par rapport aux masques. Ou alors il faut utiliser quelque chose de légèrement sous dimensionné.
Avec le stock de décalque que j'ai, il faudra que j'essaie un de ces quatre.

Maquettez bien vous aussi.
Fred et Eric, poursuivez bien respectivement vos corsair et Yak.

William

par Well2 Mer 7 Mai 2014 - 22:09

PascalG a écrit:

Là, je ne suis pas d'accord... Les panneaux qui recouvrent les réservoirs d'ailes sont faits d'une seule pièce, et seul le rivetage devrait apparaître, pas les renforts internes. Ou alors à peine, si l'on estime que la tôle a vraiment travaillé... Mais là, c'est bien trop marqué.

Pascal

Salut pascal,

Merci de l'explication. Je pensait qu'il s'agissait d'un blindage et la découpe en plusieurs plaques me paraissait vraisemblable.
Si c'est une seule tôle, effectivement, même avec le travail des structures qui sont posées dessus, ma peinture n'est pas réaliste.

De toute façon je n'étais pas très satisfait de cette zone. Et comme je dois reprendre les ailerons ...

Tu t'étais lancé dans un appareil russe d'entrainement en scratch, où en es tu ?
Sinon, je suis ton spit du projet AA bien sûr.

PEYSSON Gilles a écrit:

Il est franchement fort superbe ton Yak 3 ( vivement le 1/32 ) ....... et je suis un peu en accord avec l'ami Pascal concernant les renforts internes du panneau du réservoir qui se voient un peu trop ............ juste légèrement en relief serait mieux !
Pour le reste, rien à dire : il est splendide ton petit chasseur Russe.
Gilles

Merci Gilles,

Comme tu vois, vous m'avez convaincu Pascal et toi.

Vivement le 32ème comme tu dis, et ça ferait une superbe escorte pour ton Sturm.

Maquettez bien tous les deux.

William

par **PEYSSON Gilles** Mer 7 Mai 2014 - 22:16

Well2 a écrit:
PascalG a écrit:

Là, je ne suis pas d'accord... Les panneaux qui recouvrent les réservoirs d'ailes sont faits d'une seule pièce, et seul le rivetage devrait apparaître, pas les renforts internes. Ou alors à peine, si l'on estime que la tôle a vraiment travaillé... Mais là, c'est bien trop marqué.

Pascal

Salut pascal,

Merci de l'explication. Je pensait qu'il s'agissait d'un blindage et la découpe en plusieurs plaques me paraissait vraisemblable.
Si c'est une seule tôle, effectivement, même avec le travail des structures qui sont posées dessus, ma peinture n'est pas réaliste.

De toute façon je n'étais pas très satisfait de cette zone. Et comme je dois reprendre les ailerons ...

Tu t'étais lancé dans un appareil russe d'entrainement en scratch, où en es tu ?
Sinon, je suis ton spit du projet AA bien sûr.

PEYSSON Gilles a écrit:

Il est franchement fort superbe ton Yak 3 ( vivement le 1/32 ) ....... et je suis un peu en accord avec l'ami Pascal concernant les renforts internes du panneau du réservoir qui se voient un peu trop ............ juste légèrement en relief serait mieux !
Pour le reste, rien à dire : il est splendide ton petit chasseur Russe.
Gilles

Merci Gilles,

Comme tu vois, vous m'avez convaincu Pascal et toi.

Vivement le 32ème comme tu dis, et ça ferait une superbe escorte pour ton Sturm.

Maquettez bien tous les deux.

William

Merci William ...... à vrai dire, j'avais peur de t'avoir un peu vexé par ma remarque appuyant celle de l'ami Pascal !
Continues bien ton Yak splendide ...
Cordialement
Gilles

par uhu444 Mer 7 Mai 2014 - 23:19

Salut,
excellente cette technique de vieillissement de l'entoilage,
ça me donne des idées Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 10375203

par **Eric Etchegaray** Jeu 8 Mai 2014 - 0:07

C'est très enrichissant ces échanges d'idées !
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 10375203

Ca permet de faire avancer le truc !

Du coup, je vais reprendre aussi ces fameux ombrages ! Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Demon111

En passant un voile de bleu plus soutenu pour suggérer la différence entre les parties en bois et celles métalliques, ça pourrait le faire je pense...je vais aussi essayer de riveter légèrement les renforts.

Concernant l'AMT 11, j'ai eu aussi un coup de flip en voyant cette teinte foncée....mais lorsque l'on regarde les photos d'époque, ce gris apparait bien sombre aussi, et l'AMT 12 l'est encore plus (presque noir)
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Photo_18

donc, je pense ne pas être trop loin de la réalité.

J'ai fait un test avec l'AMT 12 et ça rend bien a mon avis (je ferai des photos demain)
...Bon, on n'en est pas encore là...mais ça approche à grand pas ! Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Demon381

Bonne suite !

Et merci à Pascal et à Gilles de leur pertinence !
Yak-3 Eduard 1/48 - Page 6 Alcooli4

par PascalG Jeu 8 Mai 2014 - 0:59

Eric, par expérience, je peux te dire que les teintes Akan sont bonnes, et que tout est affaire de contraste : lorsque l'AMT-12 sera posé, ton AMT-11 deviendra automatiquement plus clair... Au final, on obtient un camouflage globalement plutôt foncé.

Pascal

par **Eric Etchegaray** Jeu 8 Mai 2014 - 1:15

PascalG a écrit:Eric, par expérience, je peux te dire que les teintes Akan sont bonnes, et que tout est affaire de contraste : lorsque l'AMT-12 sera posé, ton AMT-11 deviendra automatiquement plus clair... Au final, on obtient un camouflage globalement plutôt foncé.

Pascal

Oui ! je viens de le constater...le camouflage apparait en effet plus sombre dans son ensemble...je pense être "trop habitué" à voir des modèles de Yaks avec les teintes qui faisaient référence auparavant !

Je suis en train de décortiquer le "lifting" de Xan sur son Yak 3 dont je me permets de mettre le lien...ça pourra aider je pense !
http://www.master194.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=78270

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