P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Je suis à la recherche du "Nose Art" de Double Trouble au 1/48 car je pense que je vais plutôt m'orienter vers cette version qui correspondra mieux niveau usure que Jukin Judy.
Si quelqu'un avait eu, par le passé, la bonne idée de s'offrir une des planches de Nose Art qui reprend celui-ci, je suis preneur.
Je n'ai besoin que de ça, les autres décalcos sont fournis avec le kit.
D'avance merci.
Sinon, j'espère pouvoir le trouver à bon prix sur un des nombreux sites de vente (pas chez Hannants où il semble être en rupture !)
Si quelqu'un avait eu, par le passé, la bonne idée de s'offrir une des planches de Nose Art qui reprend celui-ci, je suis preneur.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
La suite
Peinture Nato Black après le produit de chipping MIG passé à l'aéro : temps de séchage environ une heure avant mise en peinture.
Comme il s'agit du produit pour du chipping léger, j'ai passé 2 couches sur l'ensemble et 3 sur les endroits où je souhaite réaliser des arrachements plus sévères.
Pression de passage 0,8 bars mais, malgré cela, il se forme des gouttelettes en surface si on passe le produit trop lentement. Pas grave car le produit se lisse au bout de quelques minutes.
Le résultat peut paraître exagéré mais je rappelle qu'il s'agit d'une sous couche qui sera elle même recouverte de produit de chipping avant le passage de la couche finale réalisée en noir satiné X18 Tamiya.
Les outils utilisés :
- pinceau, pour passer l'eau sur la surface et commencer le chipping,
- épingle, pour les lignes de structure,
- cure dent très affuté, pour élargir certains endroits des lignes de structure et user certaines parties,
- brosse 1 cm. de large, pour tapoter et provoquer des arrachements plus importants.
Le principal souci vient du temps nécessaire pour réaliser tout ça !
3 jours que je suis dessus ! je n'ai pas fait que ça, bien sûr ! Mais tout de même, ces grands coucous demandent beaucoup de temps. Et donc, il convient d'évoquer le temps d'efficacité du produit.
Mig indique dans un de ses livres que le produit agit pendant 2heures. Heureusement, je peux confirmer que pendant 24 heures, le produit agit sans trop de différences. Le fait de passer plusieurs couches y est sans doute pour quelque chose. au bout de 48 heures, cela devient plus difficile et il convient de laisser agir l'eau plus longtemps et on n'obtient pas le même résultat. C'est visible sur les photos, notamment sur les queues de l'appareil qui ont été traitées en dernier, ainsi que pour le dessous.
Le nez a été préservé car non métallique. J'ai fait un très léger marquage sur l'avant de la coque en matière synthétique afin de laisser paraître un peu de blanc. La tache correspond à une trace d'eau pas encore sèche.
Comme on peut le voir les fuselages moteur ont été traités en dernier et les arrachements sont moins visibles.
Malgré toutes mes précautions, un geste malheureux a provoqué le décollement d'une pièce en PE, à recoller, donc !
Je n'ai pas trop insisté sur les zones proches des canons afin d'éviter de les casser !
Comme on peut le voir, les pièces en PE supportent assez mal le chipping car la peinture y adhère moins bien que sur le plastique
Je me suis payé quelques lignes de rivets à la main et ça, ça prend du temps ! Pas sûr que je vais les faire toutes car il y en a vraiment beaucoup !
Donc, prochaine phase : rebelote avec, cette fois, la couche finale. Je ne sais pas si je protège au klir ou si j'y vais franco !
J'ai encore le temps d'y penser !
Bonne suite à tous !
Peinture Nato Black après le produit de chipping MIG passé à l'aéro : temps de séchage environ une heure avant mise en peinture.
Comme il s'agit du produit pour du chipping léger, j'ai passé 2 couches sur l'ensemble et 3 sur les endroits où je souhaite réaliser des arrachements plus sévères.
Pression de passage 0,8 bars mais, malgré cela, il se forme des gouttelettes en surface si on passe le produit trop lentement. Pas grave car le produit se lisse au bout de quelques minutes.
Le résultat peut paraître exagéré mais je rappelle qu'il s'agit d'une sous couche qui sera elle même recouverte de produit de chipping avant le passage de la couche finale réalisée en noir satiné X18 Tamiya.
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- pinceau, pour passer l'eau sur la surface et commencer le chipping,
- épingle, pour les lignes de structure,
- cure dent très affuté, pour élargir certains endroits des lignes de structure et user certaines parties,
- brosse 1 cm. de large, pour tapoter et provoquer des arrachements plus importants.
Le principal souci vient du temps nécessaire pour réaliser tout ça !
3 jours que je suis dessus ! je n'ai pas fait que ça, bien sûr ! Mais tout de même, ces grands coucous demandent beaucoup de temps. Et donc, il convient d'évoquer le temps d'efficacité du produit.
Mig indique dans un de ses livres que le produit agit pendant 2heures. Heureusement, je peux confirmer que pendant 24 heures, le produit agit sans trop de différences. Le fait de passer plusieurs couches y est sans doute pour quelque chose. au bout de 48 heures, cela devient plus difficile et il convient de laisser agir l'eau plus longtemps et on n'obtient pas le même résultat. C'est visible sur les photos, notamment sur les queues de l'appareil qui ont été traitées en dernier, ainsi que pour le dessous.
Le nez a été préservé car non métallique. J'ai fait un très léger marquage sur l'avant de la coque en matière synthétique afin de laisser paraître un peu de blanc. La tache correspond à une trace d'eau pas encore sèche.
Comme on peut le voir les fuselages moteur ont été traités en dernier et les arrachements sont moins visibles.
Malgré toutes mes précautions, un geste malheureux a provoqué le décollement d'une pièce en PE, à recoller, donc !
Je n'ai pas trop insisté sur les zones proches des canons afin d'éviter de les casser !
Comme on peut le voir, les pièces en PE supportent assez mal le chipping car la peinture y adhère moins bien que sur le plastique
Je me suis payé quelques lignes de rivets à la main et ça, ça prend du temps ! Pas sûr que je vais les faire toutes car il y en a vraiment beaucoup !
Donc, prochaine phase : rebelote avec, cette fois, la couche finale. Je ne sais pas si je protège au klir ou si j'y vais franco !
J'ai encore le temps d'y penser !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
bon boulot, je commence aussi un P61A HB
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
TIGER64 a écrit:bon boulot, je commence aussi un P61A HB
Super, je vais aller voir ça !
Et si tu as besoin d'infos, n'hésite pas.
J'ai bien aimé monter le HB au 1/48 !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
JCG44 a écrit:TIGER64 a écrit:bon boulot, je commence aussi un P61A HB
Super, je vais aller voir ça !
Et si tu as besoin d'infos, n'hésite pas.
J'ai bien aimé monter le HB au 1/48 !
merci, je pense ouvrir le poste aujourd'hui
TIGER64- Fighterien célèbre
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
superbe peinture JC
Yan
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
goose1977 a écrit:superbe peinture JC
Yan
Merci Yan !
Je pensais que tu allais être effrayé par une telle débauche de traces d'usure !
Ce n'est que la première couche ! (enfin, la deuxième !).
Finalement j'ai kliré tout l'avion.
La peinture mate a tendance à absorber le produit de chipping et donc je préfère isoler cette première couche de noir pour éviter de me retrouver avec des éraillures trop importantes lors de la seconde couche.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
La peinture finale sur un morceau d'aile sur l'intrados :
En deuxième couche, il semble que le produit de chipping reste actif moins longtemps. J'ai donc procédé par zones et voici ce que ça donne :
Bien qu'elle soit floue, j'ai conservé cette vue car la couleur est la plus proche de ce que l'on peut voir. Sur les autres photos, mon éclairage est trop vif et le noir parait gris. Malheureusement, je n'avais pas assez de lumière.
Cette photo, malgré un rendu trop gris, montre bien les différences obtenues en combinant le Nato Black, mat et tirant sur le vert, au X18 satiné de Tamiya qui tire sur des teintes plus chaudes. La combinaison de ces 2 "noirs" mat et satiné avec les différences de transparence créées grâce au chipping sur 2 niveaux de teintes permet d'animer un peu mieux cette difficile couleur. Une couche de Klir a été passée au final pour mieux faire ressortir ces nuances. On peut voir que le chipping joue sur chacune des teintes.
J'aurais peut-être dû faire un panneautage. Ce sera pour l'extrados, je pense.
L'autre aile, non traitée, pour voir les différences malgré une atténuation due à l'éclairage.
Le rivetage a été réalisé en utilisant un foret de 0,3 légèrement appuyé sur la peinture noire ce qui suffit à retrouver la couche métal. Au pire, on retrouve la couche de plastique, mais l'essentiel est bien de faire ressortir ces lignes discontinues.
Bonne suite à tous !!
En deuxième couche, il semble que le produit de chipping reste actif moins longtemps. J'ai donc procédé par zones et voici ce que ça donne :
Bien qu'elle soit floue, j'ai conservé cette vue car la couleur est la plus proche de ce que l'on peut voir. Sur les autres photos, mon éclairage est trop vif et le noir parait gris. Malheureusement, je n'avais pas assez de lumière.
Cette photo, malgré un rendu trop gris, montre bien les différences obtenues en combinant le Nato Black, mat et tirant sur le vert, au X18 satiné de Tamiya qui tire sur des teintes plus chaudes. La combinaison de ces 2 "noirs" mat et satiné avec les différences de transparence créées grâce au chipping sur 2 niveaux de teintes permet d'animer un peu mieux cette difficile couleur. Une couche de Klir a été passée au final pour mieux faire ressortir ces nuances. On peut voir que le chipping joue sur chacune des teintes.
J'aurais peut-être dû faire un panneautage. Ce sera pour l'extrados, je pense.
L'autre aile, non traitée, pour voir les différences malgré une atténuation due à l'éclairage.
Le rivetage a été réalisé en utilisant un foret de 0,3 légèrement appuyé sur la peinture noire ce qui suffit à retrouver la couche métal. Au pire, on retrouve la couche de plastique, mais l'essentiel est bien de faire ressortir ces lignes discontinues.
Bonne suite à tous !!
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Bonsoir !
C'est très convaincant cette histoire de chipping ! faudra que je m'y penche sur mes projets de zincs en livrée hivernale bien cradingue !
En tout cas tu t'en tires super bien car le résultat est excellent !
Bonne suite !
C'est très convaincant cette histoire de chipping ! faudra que je m'y penche sur mes projets de zincs en livrée hivernale bien cradingue !
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Bonne suite !
Eric Etchegaray- Fighterien chevronné
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
goose1977 a écrit:magnifique Jc
Yan
Merci Yan !
Je dois dire que je suis plutôt satisfait du résultat. Il y a encore des choses à améliorer mais je commence à mieux utiliser le produit.
Je ferai peut-être quelques retouches au pinceau par ci par là mais je trouve que cette technique est très intéressante. Ce que j'aime le plus, c'est qu'il subsiste une part de non maîtrisable et que c'est en faisant qu'on découvre les effets.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Eric Etchegaray a écrit:Bonsoir !
C'est très convaincant cette histoire de chipping ! faudra que je m'y penche sur mes projets de zincs en livrée hivernale bien cradingue !
En tout cas tu t'en tires super bien car le résultat est excellent !
Bonne suite !
Merci Eric !!
Je dois dire ici que je dois une fière chandelle à Toinet !
S'il n'avait pas eu la bonne idée de parler des bouquins de Diego Quijano (et surtout en nous montrant son magnifique F4U), je ne m'y serais pas intéressé et je serais passé à côte d'une véritable mine de techniques. J'ai enfin reçu le tome 3 consacré à la peinture et on y découvre des méthodes très intéressantes notamment pour le rendu du bois et bien d'autres choses.
Mais bon, les moustachus connaissent tous tout ça. Ces bouquins sont surtout faits pour les gens comme moi qui veulent améliorer leurs rendus.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Chouette ton écaillage Jean-Claude, vivement la suite.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Je trouve le rendu très convaincant.
Un avion qui a du vécu.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Très beau travail : ça rend bien
Jasper Joker II- Fighterien chevronné
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
ca rend super bien , finalement j'ai rangé le mien pour le P40N
TIGER64- Fighterien célèbre
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Merci à vous 4 pour ces commentaires !
Il me reste à terminer le travail !
ça va sans doute prendre du temps !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Je m'étais promis d'attendre d'avoir terminé pour poster de nouveau, mais le résultat de la peinture de la deuxième aile me satisfait et je vous en fais profiter :
Je suis enfin parvenu à réaliser des différences bien marquées au niveau des différentes couches de peinture.
J'ai passé une couche plus conséquente de produit de chipping et en attendant un peu entre chaque couche, ce qui a créé des zones plus marquées.
En final, j'ai passé une couche de Klir pour obtenir cet aspect satiné.
On peut voir sur cette photo, les différences de couleur de noirs que j'essaie de reproduire.
Le côté aléatoire du chipping fait qu'il est difficile de bien maîtriser la surface à retirer mais là, je suis à peu près dans les cordes.
Bonne suite à tous !
Je suis enfin parvenu à réaliser des différences bien marquées au niveau des différentes couches de peinture.
J'ai passé une couche plus conséquente de produit de chipping et en attendant un peu entre chaque couche, ce qui a créé des zones plus marquées.
En final, j'ai passé une couche de Klir pour obtenir cet aspect satiné.
On peut voir sur cette photo, les différences de couleur de noirs que j'essaie de reproduire.
Le côté aléatoire du chipping fait qu'il est difficile de bien maîtriser la surface à retirer mais là, je suis à peu près dans les cordes.
Bonne suite à tous !
Dernière édition par JCG44 le Dim 9 Juil 2017 - 20:05, édité 2 fois
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
TIGER64 a écrit:nickel,
Merci à toi !
Ya pu ka !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Juste une petite précision pour ceux qui souhaiteraient utiliser la même technique :
Pour le premier essai :
- 1) je n'avais pas passé suffisamment de couches de produit de chipping. Cette fois-ci, j'y suis allé de mes 3 à 4 couches avec, par endroits quelques "pâtés" de produit (que j'ai d'ailleurs atténués en les absorbant délicatement avec du kleenex).
- 2) je n'avais pas, non plus, osé passer plusieurs couches de peinture X18 semi mat Tamiya. Le premier rendu obtenu ne me plaisait pas et j'ai finalement repassé une bonne série de couches supplémentaires (2 ou 3) afin de mieux les uniformiser (j'avais quelques moirures dues à un manque d'épaisseur). Les couches sont si fines à l'aéro qu'il ne faut pas hésiter à en passer plusieurs et ce, d'autant qu'il semble que le produit de chipping a tendance à matifier le rendu.
Voilà ce que je peux conclure de ces expériences. .
Pour le premier essai :
- 1) je n'avais pas passé suffisamment de couches de produit de chipping. Cette fois-ci, j'y suis allé de mes 3 à 4 couches avec, par endroits quelques "pâtés" de produit (que j'ai d'ailleurs atténués en les absorbant délicatement avec du kleenex).
- 2) je n'avais pas, non plus, osé passer plusieurs couches de peinture X18 semi mat Tamiya. Le premier rendu obtenu ne me plaisait pas et j'ai finalement repassé une bonne série de couches supplémentaires (2 ou 3) afin de mieux les uniformiser (j'avais quelques moirures dues à un manque d'épaisseur). Les couches sont si fines à l'aéro qu'il ne faut pas hésiter à en passer plusieurs et ce, d'autant qu'il semble que le produit de chipping a tendance à matifier le rendu.
Voilà ce que je peux conclure de ces expériences. .
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
superbe boulot JC
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Magnifique travail et très intéressantes explications, merci !!!
Alex22- Fighterien dynamique
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Merci à vous 2 Yan et Alex !
J'ai une question toute bête mais qui a son importance :
Lorsque les avions étaient entièrement peints en noir (le cas de pas mal de Black Widow), comment étaient réalisées les bandes d'invasion ?
Je suppose que seules les bandes blanches étaient peintes. Toutefois, on peut imaginer que l'usure de certains intrados pouvait justifier une couche de noir. D'autre part, les directives du Haut commandement relatives à ces bandes imposaient peut-être une peinture complète quelle que soit la couleur de base. D'un autre côté, la peinture n'était pas en excédent en ces temps de guerre !
Voici une vue de "Double Trouble" par dessous :
Difficile de se faire une idée mais il semble que le noir entre les bandes ne soit pas le même que sur le reste de l'avion.
Vous noterez, au passage, que la peinture a sacrément souffert et je suis donc encore un poil en dessous concernant mon vieillissement !
Une idée, une info là-dessus.
Merci de vos renseignements !
J'ai une question toute bête mais qui a son importance :
Lorsque les avions étaient entièrement peints en noir (le cas de pas mal de Black Widow), comment étaient réalisées les bandes d'invasion ?
Je suppose que seules les bandes blanches étaient peintes. Toutefois, on peut imaginer que l'usure de certains intrados pouvait justifier une couche de noir. D'autre part, les directives du Haut commandement relatives à ces bandes imposaient peut-être une peinture complète quelle que soit la couleur de base. D'un autre côté, la peinture n'était pas en excédent en ces temps de guerre !
Voici une vue de "Double Trouble" par dessous :
Difficile de se faire une idée mais il semble que le noir entre les bandes ne soit pas le même que sur le reste de l'avion.
Vous noterez, au passage, que la peinture a sacrément souffert et je suis donc encore un poil en dessous concernant mon vieillissement !
Une idée, une info là-dessus.
Merci de vos renseignements !
Dernière édition par JCG44 le Mar 11 Juil 2017 - 20:06, édité 1 fois
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