1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M

par Hamster Volant Mer 15 Sep 2021 - 17:45

Edit: Titre du topic modifié pour refléter la nouvelle orientation du montage.
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Allez c'est parti pour un nouveau montage - on change d'époque et de cocardes, je m'attaque cette fois au MiG-27 Zvezda dans son boîtage de 2011.

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Z112

Les instructions, pas trop compliquées...

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp111

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp211

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp310

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp410

... et une planche de décals franchement tristounette:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp510

Une seule option même pas identifiée, pas très excitant!
Ben du coup j'ai investi dans la planche Hi-Decal Line consacrée aux MiG-27 et MiG-23BN:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp610

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp710

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp810

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp910

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1010

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1110

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1210

Mon intention est de faire la machine soviétique.
Les autres options sont pas mal non plus, je vois bien quelques MiG-23BN dans mon futur...
Les grappes:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1310

Elles ressemblent pas mal (mais ne sont pas identiques - ce sont bien 2 conceptions distinctes) à celles du MiG-23 RV Aircraft construit il y a quelques mois, avec toutefois des lignes de structure en relief. Espérons que les assemblages soient de meilleure qualité!
J'avais aussi acquis une paire de godasses en résine pour remplacer le plastique fourni:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1410

Je vais encore farfouiller un peu avant de démarrer; la planche de décals propose un Flogger-J, le kit *ressemble* à un Flogger-J (contrairement à ce qu'annonce la boîte...), et les photos que j'ai vues jusque là montrent pas mal de petites variations de machine à machine.
L'idéal serait de trouver une photo de la machine proposée par Hi-Decal...

@AlexGRD, aurais-tu quelques sites à me conseiller (pour le russe je me débrouillerai avec Google Translate)

par sundowner Mer 15 Sep 2021 - 18:52

Je m'installe.

par **Jicéhem** Mer 15 Sep 2021 - 19:09

Bonjour à tous,

>> Hamster volant : Beau projet que je vais suivre. Bonne suite.

par **AlexGRD** Mer 15 Sep 2021 - 19:17

Salut!
Je dirais que cette maquette du -27eme n'est pas la plus reussite (toutes comme les autres qui existent en 72eme). Mais comme duscussion + photos il y en a pas mal d'info sur le forum russe specialise
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=54027&postdays=0&postorder=asc&start=0

Mais d'abord tu doit bien decider quelle modification a faire. La maquette n'est pas juste mais les versions les plus proches seront les MiG-27D ou -M. En tout cas oublie le MiG-27K ou le -23BN.
Quand meme les maquettes (short-run) les plus ressemblantes des -27D et -27K sont de chez ART-Model ukrainien.
https://www.scalemates.com/kits/art-model-am7216-mig-27d-flogger--610220
https://www.scalemates.com/kits/art-model-am7214-mig-27k-flogger-j2--209594

[img] 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M JpK0a

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M JpK0a

[/img]

Parmis les decos il y a celles du regiment qui portait les insignes de Normandie-Niemen
[img] 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M RAljm

[/img]
[img] 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M 5324Y

[/img]
[img] 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M D0Lv2

[/img]

par onclebob Mer 15 Sep 2021 - 19:32

Ton sujet m'intéresse, bon montage.

par Jumo 24 Mer 15 Sep 2021 - 20:40

Bonsoir,
salut Hamster, merci pour l'ouverture de cette boite. Very Happy

Je vais suivre avec beaucoup d'intérêt car j'ai cette boite ainsi que celle du 23 MLD.
Ta planche de décalques est bien cool, il faut bien ça pour ce Flogger. Cool

Alors, bon montage ! thumright

Thierry

par Siegfriedt Mer 15 Sep 2021 - 21:09

Très bon montage à toi 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Alcooli2

par reivilo59 Jeu 16 Sep 2021 - 5:33

Hm, intéressant... je suis curieux, je m'installe aussi. Wink

par goose1977 Jeu 16 Sep 2021 - 9:48

Je m'installe pour suivre ton montage l'ami 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Alcooli2

par Hamster Volant Ven 17 Sep 2021 - 16:15

Bon...
D'abord un grand merci à Alex ainsi qu'à un autre forumiste, grâce à vos informations j'ai (un peu) progressé dans ma compréhension du sujet.
Même si finalement tout ça ouvre surtout à de nouvelles questions...
M'enfin j'ai encore beaucoup de lecture à faire avant de pouvoir vraiment attaquer le montage (ou pas...)

Déjà, le nez présente quelques problèmes:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1610

Le piège à couche limite qui déborde sur la verrière.
Je pense que la correction est relativement simple, une découpe le long de la ligne verte et un peu de ponçage et ça devrait être bon.
Le senseur sur le nez - si j'ai bien compris on le trouve sur le MiG-27K, pas sur les autres versions. Donc à faire disparaître.
La pente du nez. Celle du kit ne paraît pas trop correspondre avec la réalité, le pare brise est trop horizontal (merci encore de me l'avoir fait remarquer!)

La boîte du MiG-23 RV Aircraft (la galère!) que j'ai commis il y a quelques mois contenait 2 nez supplémentaires, l'un pour un MiG-23 "classique" et l'autre pour (a priori) un MiG-23BN.
J'ai donc procédé à la comparaison:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1510

La pièce RV semble plus proche de la réalité.
J'envisage donc 3 possibilités:

Monter tel que proposé dans la boîte. Pas vraiment satisfaisant après toutes les infos fournies et les constatations faites...
Intégrer du mieux possible le nez RV - sachant qu'il lui manque environ 3/4 de millimètre en hauteur par rapport au fuselage principal Zvezda. A priori pas trop complexe., et ça doit ouvrir la possibilité de faire MiG-27D ou M?
Me lancer dans la chirurgie lourde en découpant les pièces selon les lignes de la photo précédente, et réassembler les morceaux notés 1/ 2 / 3.
On aurait ainsi la bonne hauteur du morceau 3 pour joindre au fuselage principal, une section 1 avec les emplacements des vitrages (désignateur laser?) présents, et une pente correcte pour la section 2.
Pas sûr toutefois que ce soit à ma portée...

Il va falloir comparer avec un plan à l'échelle pour décider je pense... (@AlexGRD: as-tu par hasard une version haute résolution du plan?)
Et puis il faudra vérifier l'intégration du pare-brise et de la verrière Zvezda avec les pièces RV.

J'ai comparé aussi les entrées d'air Zvezda avec les pièces RV correspondantes:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1710

En dehors de l'extension de bord d'attaque absente chez RV, cette dernière est plus haute que celle de Zvezda. Elle est aussi un bon millimètre plus longue.

Du coup je me pose la question: ne serait-il pas envisageable de marier les pièces RV avec le fuselage Zvezda (et la tuyère avec PC type MiG-23) pour obtenir un MiG-23BN? La chirurgie serait relativement limitée...

PS: J'ai encore 2 options devant moi:

Monter un MiG-23 "classique" - Zvezda fournit le radôme, et RV le nez... Ce qui est amusant c'est que le radôme Zvezda se marie mieux avec les pièces RV que le radôme RV... (j'sais pas si j'suis clair là...)
Acheter et monter le MiG-27D ART Model (je l'ai commandé et il arrive fin de semaine prochaine)

par tmb 12 Ven 17 Sep 2021 - 17:28

Je vais suivre çà aussi parce que j' aime bien ce zinc. Il m' a l' air pas très facile d' après ce que tu dis mais en prenant son temps, çà devrait aller. De plus, avec cette planche de décals, y a de quoi faire.
Bon montage alors. 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Super021

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Super021

par Jumo 24 Ven 17 Sep 2021 - 21:47

Bonsoir,
salut Hamster, en effet, beaucoup de modifs pour faire un modèle juste avec cette boite
Zvezda/Italeri?Les versions Model Art ne sont pas faciles à trouver(le prix aussi n'est pas le même)mais semblent plus fidèles pour les formes. 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Inclassa

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Inclassa

Poursuis bien. thumright

Thierry

par **AlexGRD** Sam 18 Sep 2021 - 8:52

On peut telecherger les plans ici
http://www.airwar.ru/other/draw2/mig27aiv.html

par Hamster Volant Sam 18 Sep 2021 - 10:15

AlexGRD a écrit:On peut telecherger les plans ici
http://www.airwar.ru/other/draw2/mig27aiv.html

Super! Merci Alex.

Je me suis un peu amusé à comparer (de manière totalement approximative, mais bon...) les nez en traçant une ligne suivant leur pente:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1810

En haut, d'après un plan (qui ne vaut que par le soin apporté par le dessinateur)
Au milieu, le RV; déjà plus proche du plan, il y a tout de même un gros défaut côté pare-brise et la pente semble un peu douteuse. Il faudra que j'imprime le plan pour mieux voir. La hauteur de la verrière pose aussi problème mais c'est sans doute corrigeable par ponçage.
En bas le Zvezda ; là c'est tout faux, la pente ne va pas et tout ça entraîne une mauvaise position du pare-brise - en fait tout le cockpit est trop haut placé, il devrait être plus proche de la plaque de blindage. Difficile à corriger.

A condition de pouvoir faire quelque chose pour le pare-brise, le nez RV reste le plus acceptable (en tout cas le moins pire)...

Du coup j'ai aussi fait un pseudo-assemblage du fuselage pour évaluer l'allure générale:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp1910

Mouais... Y'aurait du taff... peut-être plus abordable que le IIIC HiTech quand même...

En désespoir de cause, l'option la plus simple resterait un classique MiG-23 en version chasse...

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp2010

Les parties transparentes s'adaptent mieux (même si la partie mobile doit être retravaillée), et pour le fuselage c'est du RV donc même adaptations que ci-dessus.
Resterait à définir le type exact (-23S? -23P? -23ML ou MLD?) représentable et à trouver une décoration adéquate...

Décisions, décisions...

par tmb 12 Sam 18 Sep 2021 - 10:17

Ben dis donc, tu n' as pas fini de te creuser les méninges avec celui-là. 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Hein401

par Hamster Volant Sam 18 Sep 2021 - 10:34

tmb 12 a écrit:Ben dis donc, tu n' as pas fini de te creuser les méninges avec celui-là.

C'est clair!

par dark83000 Sam 18 Sep 2021 - 11:28

c est pas gagner tout ça lol

bon courage et bon montage

par **starfighter** Sam 18 Sep 2021 - 12:14

Bon courage, je trouve ça toujours intéressant la partie recherche/vérification avant d'attaquer un montage, mais là, c'est une sacrée épreuve. Tu n'en auras que plus de mérite à la fin !!

par **AlexGRD** Sam 18 Sep 2021 - 16:26

C'est ce qu'il failait prouver pour ces maquettes (Zvezda et RV).......
La comparaison avec le ART va mettre les points sur i.
En parlant du MiG-23MLD la meilleur maquette est en aproche deja de chez Clear Prop!

par Hamster Volant Mer 22 Sep 2021 - 18:37

Comme j'ai reçu le ARTModel, j'ai comparé le nez de ce dernier avec le nez RV:

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Fl2110

Finalement ce dernier n'est pas si mauvais...

Du coup j'ai maintenant 2 options possibles:

Faire un MiG-23BN en greffant ce nez et en me débrouillant avec les parties transparentes
Faire un MiG-23M en utilisant l'autre nez RV - avec un camouflage gris intégral

Encore un peu de réflexion nécessaire...

par Hamster Volant Sam 25 Sep 2021 - 18:24

Après mûre réflexion, comparaison avec des plans, examen de photos glanées ici et là, j'ai pris la décision de convertir le kit en un MiG-23M Flogger E.
Voici donc le début effectif de ce montage!

Je me suis donc attaqué à l'assemblage de ce qui m'avait posé pas mal de problèmes sur le kit RV Aircraft du MiG-23MLD, soit le fuselage principal. Ici les ailes doivent être montées de suite, la conception ne permet pas d'aller jusqu'à la peinture avant assemblage (ou alors il eut fallu peindre les ailes dès maintenant avant de les installer...)

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp2110

Les moitiés du fuselage joignent correctement cette fois (j'utilise MrCement SP Black pour mieux visualiser là où la colle s'est diffusée) et il n'y aura guère qu'un peu de nettoyage des joints à effectuer. Il a tout de même été nécessaire de bien soigner l'ébarbage et poncer quelques surfaces de collage un peu ondulantes.

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp2210

En revanche côté tuyère une mise en place temporaire montre qu'il va y avoir du rattrapage de forme à faire...

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp2310

... de même que pour joindre la dérive correctement au fuselage.

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp2410

Côté entrées d'air j'ai utilisé celles de RV Aircraft avec la cloison Zvezda. Les entrées d'air Zvezda manquent singulièrement de longueur du coup il a fallu un peu tricher...

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp2510

... mais ça devrait le faire: (mise en place à blanc)

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp2610

Vu l'expérience du MiG-23MLD, je colle en premier les entrées d'air sur le fuselage pour garantir la continuité avec le fuselage arrière...

1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M Zp2710

... et là je découvre que Zvezda s'est aussi planté sur le dessous du fuselage, qui remonte alors qu'il devrait être horizontal...

Même situation qu'avec le IIIC HiTech Crying or Very sad

...
Bon ben on va sortir mortier et truelle...

par goose1977 Sam 25 Sep 2021 - 18:26

Il a l'air Hardu ce 27.

par Hamster Volant Sam 25 Sep 2021 - 18:44

Honnêtement je n'imaginais pas ce kit aussi foireux...
Il y a quelques années je l'aurais monté tel quel sans me préoccuper de l'exactitude mais vu que j'apprécie particulièrement cette famille de MiG je me dis qu'un petit effort...
(même si je suis conscient qu'il y aura toujours des approximations par rapport à la réalité)

par Gouffon Bernard Sam 25 Sep 2021 - 19:29

Un sacré chantier ce Mig !! en tous cas merci pour tes recherches qui me serviront si je le monte...un jour.

par Jumo 24 Sam 25 Sep 2021 - 21:12

Bonsoir,
Beau début de montage, poursuis bien thumright

maintenant je sais ce qui m'attend avec mes deux boites Zvezda! 1/72 Zvezda MiG-27 conversion en MiG-23M 768537366

Thierry

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