[Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
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PEYSSON Gilles
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[Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Bonjour à tous,
Me voici parti pour ma 4eme maquette. Et cette fois, je pars sur un nouveau format, une maquette qui n'est pas Vintage (année 90 je crois, c'est récent pour moi ) avec une échelle 1/48.
Voici la maquette en question :
Pour le modèle, je vais partir sur le JG77 October 1940, Norway :
Bon gros changement par rapport au 1/72, cette fois on à quelque chose qui ressemble plus à un cokpit
J'ai donc commencé par poncer et peindre le pilote (pas facile avec toutes les couleurs) avec la peinture Tamiya non diluée et un pinceau 000.
Ensuite, dégrappage des différente partie pour les peindre à l'aérographe au RLM02 (peinture M Hobby car j'ai déjà la couleur prête, sinon c'était mélange avec deux Tamiya).
Alors j'ai fait exprès de prendre un gros plan sur le siège car me voila confronté pour la première fois à un problème de peinture. Pourtant j'ai déja peint avec la M Hobbu en RLM02 mélangée avec de l'alcool isopropylique, mais cette fois j'ai un effet "peau orange" (c'est bien le cas ?). Du coup, la seule partie à mettre en cause pour moi et la maquette en elle-même car j'ai déja utilisé le même procédé sans problème sur une autre maquette. J'aurais du mettre un appret ? Bon la prochaine fois je dilue avec le X20-A pour une meilleur tension... Mais vraiment je me demande si cela ne vient pas du plastique de chez Tamiya...
Aller on attend que ca sèche et on passe à la peinture au pinceau sans dilution Tamiya
Me voici parti pour ma 4eme maquette. Et cette fois, je pars sur un nouveau format, une maquette qui n'est pas Vintage (année 90 je crois, c'est récent pour moi ) avec une échelle 1/48.
Voici la maquette en question :
Pour le modèle, je vais partir sur le JG77 October 1940, Norway :
Bon gros changement par rapport au 1/72, cette fois on à quelque chose qui ressemble plus à un cokpit
J'ai donc commencé par poncer et peindre le pilote (pas facile avec toutes les couleurs) avec la peinture Tamiya non diluée et un pinceau 000.
Ensuite, dégrappage des différente partie pour les peindre à l'aérographe au RLM02 (peinture M Hobby car j'ai déjà la couleur prête, sinon c'était mélange avec deux Tamiya).
Alors j'ai fait exprès de prendre un gros plan sur le siège car me voila confronté pour la première fois à un problème de peinture. Pourtant j'ai déja peint avec la M Hobbu en RLM02 mélangée avec de l'alcool isopropylique, mais cette fois j'ai un effet "peau orange" (c'est bien le cas ?). Du coup, la seule partie à mettre en cause pour moi et la maquette en elle-même car j'ai déja utilisé le même procédé sans problème sur une autre maquette. J'aurais du mettre un appret ? Bon la prochaine fois je dilue avec le X20-A pour une meilleur tension... Mais vraiment je me demande si cela ne vient pas du plastique de chez Tamiya...
Aller on attend que ca sèche et on passe à la peinture au pinceau sans dilution Tamiya
Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Hello
tu enchaines les montages !
Cette boite devrait être plus confortable que la vintage au 72
Concernant ton problème de peinture, il y a plusieurs pistes:
- ça serait bizarre que ce soit le plastique de Tamiya le coupable: ils savent ce qu'ils font chez Tamiya
- as tu dégraissé les grappes avant peintures. Parfois, un lavage à l'eau savonneuse peut aider
- dilution à l'alcool isopropylique (IPA): suivant les taux de dilution, c'est peut être un peu violent.
Le X20A contient grosso modo 50% d'eau,
Voilà sa composition tirée de la Safety Data Sheet fournie par Tamiya:
A taux de dilution équivalent, l'utilisation de X20A introduit beaucoup moins d'alcool dans le mélange.
Ca peut être ton problème.
Des choses similaires sont rapportées dans d'autres forum: https://www.reddit.com/r/modelmakers/comments/vx6lqm/using_ipa_as_thinner_tamiya/
Tu peux facilement te faire un mélange d'IPA dilué à l'eau (déminéralisée éventuellement) pour te faire un diluant moins agressif.
L'alcool à 70% de pharmacie pourrait aussi être un peu mieux, à voir.
A+
tu enchaines les montages !
Cette boite devrait être plus confortable que la vintage au 72
Concernant ton problème de peinture, il y a plusieurs pistes:
- ça serait bizarre que ce soit le plastique de Tamiya le coupable: ils savent ce qu'ils font chez Tamiya
- as tu dégraissé les grappes avant peintures. Parfois, un lavage à l'eau savonneuse peut aider
- dilution à l'alcool isopropylique (IPA): suivant les taux de dilution, c'est peut être un peu violent.
Le X20A contient grosso modo 50% d'eau,
Voilà sa composition tirée de la Safety Data Sheet fournie par Tamiya:
A taux de dilution équivalent, l'utilisation de X20A introduit beaucoup moins d'alcool dans le mélange.
Ca peut être ton problème.
Des choses similaires sont rapportées dans d'autres forum: https://www.reddit.com/r/modelmakers/comments/vx6lqm/using_ipa_as_thinner_tamiya/
Tu peux facilement te faire un mélange d'IPA dilué à l'eau (déminéralisée éventuellement) pour te faire un diluant moins agressif.
L'alcool à 70% de pharmacie pourrait aussi être un peu mieux, à voir.
A+
LowLow- "Big Moustaches"
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Salut Lowlow,
Merci pour les pistes. Effectivement je vais les passer a l'eau ! Pour le coup j'avais fait la même dilution sur une autre maquette et aucun problème...
Je repartirai sur du x20a pour les couleurs principale (ça se tend beaucoup mieux, même si c'est beaucoup plus long à sécher...).
Merci pour les pistes. Effectivement je vais les passer a l'eau ! Pour le coup j'avais fait la même dilution sur une autre maquette et aucun problème...
Je repartirai sur du x20a pour les couleurs principale (ça se tend beaucoup mieux, même si c'est beaucoup plus long à sécher...).
Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Je m'installe pour ce 109 qui démarre bien
goose1977- Fighterien extrême
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Bonjour Laurent
Je prends une chaise également au coté de Yan pour suivre de E3 au 48.
Je pense que cette échelle est un bon compromis entre le 72 et le 32, n'en déplaisent aux inconditionnels du 72 ; perso, je reste un inconditionnel du 32
Bon montage et régal toi ..... et nous aussi par la même occasion !
Gilles
Je prends une chaise également au coté de Yan pour suivre de E3 au 48.
Je pense que cette échelle est un bon compromis entre le 72 et le 32, n'en déplaisent aux inconditionnels du 72 ; perso, je reste un inconditionnel du 32
Bon montage et régal toi ..... et nous aussi par la même occasion !
Gilles
PEYSSON Gilles- "Big Moustaches"
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Désolé, je me suis trompé de prénom !!!!!!!!!!
PEYSSON Gilles- "Big Moustaches"
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Hello,
Cette maquette est un plaisir à monter et pour moi les 109 de chez Tamiya tiennent bien la comparaison avec ce qui se fait maintenant. J'ai débuté jadis en 72ème mais depuis ma reprise il y a environ 3 ans je ne fais plus que du 48ème et j'apprécie vraiment le bon équilibre entre détaillage correct et encombrement raisonnable...
Pour ta peau d'orange, il m'est arrivé ce résultat avec une pièce non dégraissée. Ça peut venir d'autre chose, mais j'utilise l'alcool isopropylique avec des Gunze à 50/50, voir plus diluée, sans problème...
En tout cas je te souhaite une bonne continuation sur ce montage !
Fred
Cette maquette est un plaisir à monter et pour moi les 109 de chez Tamiya tiennent bien la comparaison avec ce qui se fait maintenant. J'ai débuté jadis en 72ème mais depuis ma reprise il y a environ 3 ans je ne fais plus que du 48ème et j'apprécie vraiment le bon équilibre entre détaillage correct et encombrement raisonnable...
Pour ta peau d'orange, il m'est arrivé ce résultat avec une pièce non dégraissée. Ça peut venir d'autre chose, mais j'utilise l'alcool isopropylique avec des Gunze à 50/50, voir plus diluée, sans problème...
En tout cas je te souhaite une bonne continuation sur ce montage !
Fred
Phantom 68- Fighterien actif
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Bonjour a tous,
Aujourd'hui je colle le cockpit, et je fait quelques finitions de peinture.
Je voulais passer une couche de vernis, mais là également problème de peau d'orange (ou alvéoles...). Pourtant j'ai dilué avec du X20A, je fais tout comme d'habitude mais là j'ai un résultat DÉGUEULASSE (j'ai pris une photo où on voit très bien le problème). Je vais passer un jus et après je repasse une couche de vernis (Mat cette fois).
Bon dernière chance, je me dis que c'est la surface qui est grasse... D'où les alvéoles, mais étrange car il y avait une couche de Rlm02 avant le vernis donc normalement plus de gras ...
Je laisse sécher toutes la nuit, je vais TOUT dégraisser a l'eau savonneuse (+ essence F ??? ) et on verra pour le reste ... J'espère que c'est bien ça le problème car là je sèche... Pourtant j'ai déjà fait 3 maquettes sans aucun souci.
Bonne journée a vous
Aujourd'hui je colle le cockpit, et je fait quelques finitions de peinture.
Je voulais passer une couche de vernis, mais là également problème de peau d'orange (ou alvéoles...). Pourtant j'ai dilué avec du X20A, je fais tout comme d'habitude mais là j'ai un résultat DÉGUEULASSE (j'ai pris une photo où on voit très bien le problème). Je vais passer un jus et après je repasse une couche de vernis (Mat cette fois).
Bon dernière chance, je me dis que c'est la surface qui est grasse... D'où les alvéoles, mais étrange car il y avait une couche de Rlm02 avant le vernis donc normalement plus de gras ...
Je laisse sécher toutes la nuit, je vais TOUT dégraisser a l'eau savonneuse (+ essence F ??? ) et on verra pour le reste ... J'espère que c'est bien ça le problème car là je sèche... Pourtant j'ai déjà fait 3 maquettes sans aucun souci.
Bonne journée a vous
Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
ça avance bien
goose1977- Fighterien extrême
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Aller on continue. Aujourd'hui j'ai eu encore des déboires de peinture mais je pense que le problème venait du compresseur avec peut être de l'eau stagnante ?
Bref, aujourd'hui c'était collage du cockpit, et des ailes.
Pour l'assemblage j'ai eu quelques rattrapages a faire a la Tamiya Putty (melangé avec un peu d'acétone). Un bon ponçage et voilà le travail
On avance et demain sûrement mise en croix
Bref, aujourd'hui c'était collage du cockpit, et des ailes.
Pour l'assemblage j'ai eu quelques rattrapages a faire a la Tamiya Putty (melangé avec un peu d'acétone). Un bon ponçage et voilà le travail
On avance et demain sûrement mise en croix
Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Bonsoir
Il me semble que la ligne de structure en creux sur le dos et le ventre du fuselage font partis de sa conception...
Il me semble que la ligne de structure en creux sur le dos et le ventre du fuselage font partis de sa conception...
CCCP- Fighterien actif
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Si besoin je la referai, mais la les écarts étaient trop significatifs....
Je vais me renseigner merci du conseil
Je vais me renseigner merci du conseil
Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Oula, t'y va fort avec ces pinces qui me semblent beaucoup trop puissantes pour un pauvre 109 !
Qques remarques :
-sauf pour des kits bien moisis, assemble tes deux 1/2 fuselages avec les doigts, sans trop serrer, fait passer un fil de colle Tamiya extra fluide avec son pinceau. La colle se rependra par capillarité et quand toutes les surfaces en contact ont reçu de la colle, tu appuies doucement et un mini bourrelet de plastique fondu va sortir.
-le mastic c'est de la m3rdasse. Ça ne vaut rien quand il s'agit de regraver les pieces: comme le dessus/dessous du fuselage de ton 109 qui avait une ligne de structure bien visible. Donc après ton mastic Tam, tu vas devoir regraver ces 2 lignes avec le risque que le mastic Tam ne se fendille/casse...
-le mieux, c'est la CA qui se ponce très facilement au bout de 20mn et ne craint pas les outils pour refaire la gravure.
Qques remarques :
-sauf pour des kits bien moisis, assemble tes deux 1/2 fuselages avec les doigts, sans trop serrer, fait passer un fil de colle Tamiya extra fluide avec son pinceau. La colle se rependra par capillarité et quand toutes les surfaces en contact ont reçu de la colle, tu appuies doucement et un mini bourrelet de plastique fondu va sortir.
-le mastic c'est de la m3rdasse. Ça ne vaut rien quand il s'agit de regraver les pieces: comme le dessus/dessous du fuselage de ton 109 qui avait une ligne de structure bien visible. Donc après ton mastic Tam, tu vas devoir regraver ces 2 lignes avec le risque que le mastic Tam ne se fendille/casse...
-le mieux, c'est la CA qui se ponce très facilement au bout de 20mn et ne craint pas les outils pour refaire la gravure.
Furie- Fighterien actif
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Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Tout à ton honneur d'essayer
Hâte e voir le résultat après peinture
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goose1977- Fighterien extrême
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Comme le dit très justement Yan, c'est très bien d'essayer et de te lancer dans le pré-shading.
Je pense que l'effet final gagnerait en qualité si ton trait d'airbrush était plus precis dans le geste.
Par exemple sur les lignes bien droites comme la separation gouverne/cellule, essai toi aussi de pulveriser bien droit, pas trop épais et en surveillant de ne pas faire de pschiiiiiiiit trop "mouillé" comme il me semble le voir.
Pense que tout ton pre-shading se verra plus ou moins, donc plus il sera joli et precis, plus l'effet final sera beau.
Continue comme ça et tu progresseras très vite.
Je pense que l'effet final gagnerait en qualité si ton trait d'airbrush était plus precis dans le geste.
Par exemple sur les lignes bien droites comme la separation gouverne/cellule, essai toi aussi de pulveriser bien droit, pas trop épais et en surveillant de ne pas faire de pschiiiiiiiit trop "mouillé" comme il me semble le voir.
Pense que tout ton pre-shading se verra plus ou moins, donc plus il sera joli et precis, plus l'effet final sera beau.
Continue comme ça et tu progresseras très vite.
Furie- Fighterien actif
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
goose1977 a écrit:Tout à ton honneur d'essayer
Hâte e voir le résultat après peinture
Salut
Idem pour moi
Gilles
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Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Salut Majestick,
Tres joli résultat pour cette première excursion dans le 1/48. Tu parais déjà manier fort bien Aérographe et masquages. Bravo.
Pour les trace d’échappements et avant de te risquer à l’aéro, tu peux tenter les pastels ou les crayons aquarellable (qui s’effacent à l’eau en cas de raté). Garde la main légère, le trop est souvent l’ennemi du bien en matière de patine.
Ton 109 a déjà fière allure
JeF
Tres joli résultat pour cette première excursion dans le 1/48. Tu parais déjà manier fort bien Aérographe et masquages. Bravo.
Pour les trace d’échappements et avant de te risquer à l’aéro, tu peux tenter les pastels ou les crayons aquarellable (qui s’effacent à l’eau en cas de raté). Garde la main légère, le trop est souvent l’ennemi du bien en matière de patine.
Ton 109 a déjà fière allure
JeF
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Merci beaucoup pour ton commentaire qui fait plaisir à lire c'est vraiment une communauté en or ici
Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Salut Majestick, tu as fait d'enormes progrès et ton 109 m'a l'air très bien.
Rien à voir avec les maquettes que tu avais postées avant.
-Difficile de voir avec tes photos, mais il me semble que tu as encore des progrès à faire sur le ponçage et la disparition des joints de fuselage haut et bas.
Une fois les fuselages collés ensemble, je te conseille d'appliquer un filet de colle cyano le long du joint.
Tu laisses sécher 15 mn et tu ponce cette cyano jusqu'à sa disparition.
La cyano qui reste aura pénétrée et comblée cette fine ligne de jonction qui sera alors invisible.
Tu pourras alors peindre.
-On dirait qu'il manque les équilibreurs d'aileron.
-Pour la patine : reprend ton panel liner et remets-en.
Ensuite essuie le doucement afin de créer de subtiles trainées que tu pourras doser en essuyant plus ou moins.
Encore bravo pour tes progrès, tu es vraiment sur la bonne voie.
Rien à voir avec les maquettes que tu avais postées avant.
-Difficile de voir avec tes photos, mais il me semble que tu as encore des progrès à faire sur le ponçage et la disparition des joints de fuselage haut et bas.
Une fois les fuselages collés ensemble, je te conseille d'appliquer un filet de colle cyano le long du joint.
Tu laisses sécher 15 mn et tu ponce cette cyano jusqu'à sa disparition.
La cyano qui reste aura pénétrée et comblée cette fine ligne de jonction qui sera alors invisible.
Tu pourras alors peindre.
-On dirait qu'il manque les équilibreurs d'aileron.
-Pour la patine : reprend ton panel liner et remets-en.
Ensuite essuie le doucement afin de créer de subtiles trainées que tu pourras doser en essuyant plus ou moins.
Encore bravo pour tes progrès, tu es vraiment sur la bonne voie.
Furie- Fighterien actif
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
Merci beaucoup pour tes encouragements. Oui pour le ponçage, entièrement d'accord. J'ai fait la mastic avec la putty de Tamiya, mais apparemment pas top.
Pour la patine oui je vais essayer, mais j'ai déjà usé quelques maquettes avec un rendu vraiment pas terrible donc j'appréhende un peu.
Merci en tout cas pour ton retour très constructif
Pour la patine oui je vais essayer, mais j'ai déjà usé quelques maquettes avec un rendu vraiment pas terrible donc j'appréhende un peu.
Merci en tout cas pour ton retour très constructif
Majestick25- Fighterien novice
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
La putty Tamiya sert surtout à combler de grands espaces mais pour combler un joint de collage tout fin, elle ne sera pas efficace.
D'où mon conseil de la cyano qui s'infiltre vraiment partout.
Pour tes hesitations sur la patine, je te conseille une fois la peinture terminée de vernir ta maquette en brillant.
Tu pourras ainsi passer du panel liner plus facilement (comme tu as fait) mais aussi de te servir du panel liner pour "user" ton camo.
Si tu essuie completement alors le panel liner restera uniquement dans lignes de structure.
Si tu essuie moins fort, le panel liner restera dans les lignes de structure mais aussi restera légèrement visible sur la surface de la maquette.
Et en cas d'erreur, le vernis brillant aura protégé ta peinture et tu pourras recommencer jusqu'à un résultat satisfaisant.
D'où mon conseil de la cyano qui s'infiltre vraiment partout.
Pour tes hesitations sur la patine, je te conseille une fois la peinture terminée de vernir ta maquette en brillant.
Tu pourras ainsi passer du panel liner plus facilement (comme tu as fait) mais aussi de te servir du panel liner pour "user" ton camo.
Si tu essuie completement alors le panel liner restera uniquement dans lignes de structure.
Si tu essuie moins fort, le panel liner restera dans les lignes de structure mais aussi restera légèrement visible sur la surface de la maquette.
Et en cas d'erreur, le vernis brillant aura protégé ta peinture et tu pourras recommencer jusqu'à un résultat satisfaisant.
Furie- Fighterien actif
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Re: [Tamiya] 1/48 - Messerschmitt Bf 109 E-3 (bf109)
J'avais raté ce montage, j'arrive pour la fin
Pour les traces d'échappement, elles étaient "normales" sur cet avion de début de conflit. La photo ci-dessous montre à quoi ça ressemble. Ne pas tomber dans l'excès des traces vues sur les avions Luftwaffe de fin de conflit, créées par l'essence synthétique.
Je pense que des pigments devraient suffire.
Pour le reste de la patine, c'est histoire de goût. Mais s'agissant d'un avion de Galland, pas de raisons qu'il ressemble à une épave cuite au soleil, ça doit rester léger.
Le pilote est très moche, comme beaucoup de personnages Tamiya de cette époque. Mais ça, tu n'y est pour rien En plus, on a l'impression que les bretelles du harnais sont attachées dans son dos alors qu'elles s'accrochent derrière le dossier du siège sur le Bf109.
Pour les traces d'échappement, elles étaient "normales" sur cet avion de début de conflit. La photo ci-dessous montre à quoi ça ressemble. Ne pas tomber dans l'excès des traces vues sur les avions Luftwaffe de fin de conflit, créées par l'essence synthétique.
Je pense que des pigments devraient suffire.
Pour le reste de la patine, c'est histoire de goût. Mais s'agissant d'un avion de Galland, pas de raisons qu'il ressemble à une épave cuite au soleil, ça doit rester léger.
Le pilote est très moche, comme beaucoup de personnages Tamiya de cette époque. Mais ça, tu n'y est pour rien En plus, on a l'impression que les bretelles du harnais sont attachées dans son dos alors qu'elles s'accrochent derrière le dossier du siège sur le Bf109.
Tom91- Fighterien dynamique
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