[Tri-ang] Focke Wulf Fw 190 A-3

Bonsoir,

Grâce à Unguibusetrostro, mon Fw 190 A de Tri Ang a retrouvé une boite... Merci encore à Unguibusetrostro pour sa gentillesse.



La maquette est simple (comme souvent à l'époque) mais complète, sauf en ce qui concerne le cockpit qui est vide...
La gravure est en creux, ainsi que celle des emplacements des marques de nationalité et des codes. Le plastique est d'un bleu agréable...
J'ai eu cette maquette je ne sais plus où et elle entièrement "dégrappée" et il manque le socle...

Le dessin de la boite. Les marques portées par un Fw 190 A-3, mélangent à celles d'un Geschwader-Adjutant, les deux premières lettres du Skz d'un Fw 190 A-5 capturé en Sicile... C'est étrange. Le camouflage est plus du style fin de guerre que de 1942...
Deux détails amusants : le pilote, en plein combat, regarde le témoin de la scène et les quadrimoteurs attaqués ont un empennage vertical tri-dérives... Ce qui peut laisser supposer une attaque sur des avions de transport Avro York...



La maquette avec aperçu de la gravure en creux :


La planche de décalcomanies, sans svastika, ce qui est normal pour l'époque :


La notice de montage, en français donc et imprimée sur le recto seulement :


Cordialement,

Jicéhem

je ne voit pas ce qu'il on voulut représenté sur le haut de la dérive verticale
quand tu regarde le boxart c'est tout bon

Pierre

fourneau a écrit:je ne voit pas ce qu'il on voulut représenté sur le haut de la dérive verticale
quand tu regarde le boxart c'est tout bon

Pierre

Salut Pierre,

Sur la maquette, c'est une dérive, donc, de Fw 190 A-3 (montée depuis le A-0), et sur le dessin, c'est une dérive de A-4 et suivants :

Fw 190 A-0 à A-3 :


Fw 190 A-4 et suivants :


Le modèle représenté par la maquette Tri Ang, un Fw 190 A-3/U1 (Jabo) :


Bonne journée,

Jicéhem

encore une chose que je ne savait pas, merci JCM

cougar351 a écrit:encore une chose que je ne savait pas, merci JCM

moi non plus

je me coucherai moin c.n ce soir

Matchbox a représenté les deux antennes sur la dérive du sien... J'ai la dernière édition du kit présenté ici, je posterais des photos ce soir pour comparaison...
Frog avait de très jolies gravures en ceux, pourquoi les avoir arrêté...

grance05 a écrit:Frog avait de très jolies gravures en ceux, pourquoi les avoir arrêté...

Solution de facilité ?

Jicéhem

salut les moustachus

un petit truc qui m'a "turlupiné" dans ta revue:

Jicéhem a écrit:
La planche de décalcomanies, sans svastika, ce qui est normal pour l'époque :

de quelle epoque parles tu ?
Parce que si je ne raconte pas de betise la loi "anti svatika" date des années 70 et à l'époque Triang-maquettes devait etre dans les "paquerettes".

@+dan

Il me semble que la loi sur les jouet dangereux doit date du debut des annees 1980 .
Loi Suedoise au depart ayant uniquement vocation au depart de limite la vente de jouets guerriers (repliques d'armes a feu) puis reprise par la communaute europeenne avec diverses modification dont la loi antistaviska .
Jusqu'a preuve du contraire ,c'est plus les bombes de peintures noires qui servent a taguer ces staviskas que nos decalques qui sont coller de partout .
De plus ,je trouve plutot enervant de ne pas avoir de bonne cocardes finlandaise avec staviska bleu ,alors que l'on peu se procurer des pochois pour les realiser .
Bref ,c'est pas interdit de mettre des etoiles rouges sur un avion staliniens ,ni de faire un avion italien fachiste ou espagnol franquiste ou republicain .

Non, ce kit est sorti en 1959, excellente année...

dan a écrit:salut les moustachus

un petit truc qui m'a "turlupiné" dans ta revue:

Jicéhem a écrit:
La planche de décalcomanies, sans svastika, ce qui est normal pour l'époque :

de quelle epoque parles tu ?
Parce que si je ne raconte pas de betise la loi "anti svatika" date des années 70 et à l'époque Triang-maquettes devait etre dans les "paquerettes".

@+dan

chat-toon a écrit:Il me semble que la loi sur les jouet dangereux doit date du debut des annees 1980 .
Loi Suedoise au depart ayant uniquement vocation au depart de limite la vente de jouets guerriers (repliques d'armes a feu) puis reprise par la communaute europeenne avec diverses modification dont la loi antistaviska .
Jusqu'a preuve du contraire ,c'est plus les bombes de peintures noires qui servent a taguer ces staviskas que nos decalques qui sont coller de partout .
De plus ,je trouve plutot enervant de ne pas avoir de bonne cocardes finlandaise avec staviska bleu ,alors que l'on peu se procurer des pochois pour les realiser .
Bref ,c'est pas interdit de mettre des etoiles rouges sur un avion staliniens ,ni de faire un avion italien fachiste ou espagnol franquiste ou republicain .

grance05 a écrit:Non, ce kit est sorti en 1959, excellente année...

Bonjour,

En remontant à mon plus ancien souvenir de maquettiste, le Ju 87 B de Lindberg au 1/48, vers 1957, il n'y avait pas de croix gammée sur les maquettes d'avions allemands. Le Me 262 avait une croix noire normale en lieu et place du svastika.

Le Stuka Lindberg :


La maquette et la planche de décalcomanies : pas de croix gammées...


Et, chez Revell, en 1963, cette note à propos des marques sur le Fw 190 A : "Les marques de l'époque sur le Fw 190 étaient différentes de celle de votre modèle. L'étalage des marques d'époque n'irait pas avec la sauvegarde de l'esprit de la Démocratie."


La loi sur les jouets guerriers, inspirée d'une loi suédoise, comme l'a si bien rappelé chat-toon, et présentée par le député Pierre Bloch, a failli faire interdire carrément nos chères maquettes... N'auraient été autorisées en reproduction que les armes d'avant la Grande Guerre...

Pour ce qui est du svastika finlandais, ce sont les Soviétiques qui l'ont fait interdire en 1945, sur les avions de la force aérienne finlandaise en activité mais pas sur les avions des musées. Rappelons que le svastika finlandais date de... 1918.

Bref, je pense que l'interdiction de l'étalage du svastika nazi sur les maquettes, qui date effectivement de la fin des années 1970, n'a été que l'officialisation d'un principe tacitement admis par les pays dits démocratiques... Je me rappelle, à Bourges, les descentes de certains "démocrates" qui faisaient la chasse aux croix gammées dans les magasins de jouets et de maquettes...
Et comme dirait mon ami anarchiste : "Il serait temps d'interdire d'interdire..."

Cordialement,

Jicéhem

Mais revenons à nos moutons (ou plutôt à nos Focke Wulf...)

J'avais promis un complément à la revue de JCM, la voilà.

Le dessus de boîte (je n'ai pas la boîte, si une âme charitable me la proposait...)

Et le plan de décoration...

On remarque l'absence des svastikas... On y reviendra...

La notice Frog dernière génération...


Ne serait-ce pas une svastika sur le dessin en bas à droite???

Les pièces, identiques à celles de la maquette de JC à quelques détails près:

- La couleur du plastique


Et la gravure en fin relief


Les décals, le détail qui tue est bien là...


Sortie entre 1959 et 1976, cette maquette est l'une des plus produites par Frog, le moule a été "nettoyé par AMT en 1968, ce qui a valu à ce kit une poursuite de vie assez longue.

Pour la svastika, qu'elle ne soit pas sur la boîte afin de ne pas choquer, pas de problème, à partir du moment où elle est dedans...

Merci Grance pour cette revue.

Je ne me rappelais plus cette version... Et cela me fait penser que je dois l'avoir, quelque part, à l'état d'épave.

Mais ce qui me troue le [censuré], c'est que Frog a supprimé la gravure en creux pour la remplacer par des lignes en relief...

Schtroumpf alors !

À +

Jicéhem

Ah bin voila , la on comprend mieux .
J'ai souvenir de cette loi qui malgré son impopularité à quand meme fait une victime :
"la satanique svatika".
Une loi hypocrite qui a fait des remouds dans notre milieu ludique,ce qui n'a pas éradiquer ce "signe du diable" puisque certains fabriquants ont simplement livré celle ci en 2 morceaux.
Par contre comme le dit chat-toon , rien contre le japon , l'italie , les russes (alors que nous étions en pleine guerre froide).
Bref le traditionnel "pourquoi lui et pas les autres"

@+dan

Frog a supprimé la gravure en creux pour la remplacer par des lignes en relief

On est bien là dans le domaine de la mode ! En matière de maquettes, cela a aussi existé (et continue d'exister). Merci à vous deux pour ces revues de maquettes. Et puis, ... enfin une maquette Frog qui est vraiment fausse en formes !

Pour avoir enfin un Fw 190A pas trop moche, il a fallu attendre la fin des années 80 et un certain modèle Hasegawa. Pour autant le Matchbox n'était pas trop déplaisant.

dan a écrit:Par contre comme le dit chat-toon , rien contre le japon , l'italie , les russes (alors que nous étions en pleine guerre froide).
Bref le traditionnel "pourquoi lui et pas les autres"

Et ça ne touche pas que la maquette. En philatélie, il est interdit d'exposer des timbres du troisième Reich et du gouvernement de... Vichy. Tu peux en échanger, en vendre et en acheter, mais pas les exposer.
En aviation, pour les Russes et les Japonais, les marques de nationalité sont restées les mêmes pour toutes les époques traversées... Les Russes ont gardé l'étoile rouge sur leurs avions actuels même si elle a remplacé, en 1917, la cocarde tricolore tsariste...
La logique voudrait que les faisceaux italiens soient interdits également...
Il est vrai que les esprits sont larges, car je n'ai pas connaissance d'incidents lors d'expositions de maquettes. On a bien droit à quelques réflexions de mauvaises foi, mais ça ne va pas chercher bien loin.
Personnellement, j'estime qu'il vaut mieux montrer pour pouvoir discuter, plutôt que d'avoir une politique de l'autruche. Mais ce que je peux penser, et d'autres en accord avec moi, les politiques s'en fichent... royalement !

Cordialement,

jicéhem

Pour info, deux "box art" pour cette maquette




Le second (flou, désolé) était destiné à AMT...

Jicéhem a écrit:

dan a écrit:Par contre comme le dit chat-toon , rien contre le japon , l'italie , les russes (alors que nous étions en pleine guerre froide).
Bref le traditionnel "pourquoi lui et pas les autres"

Et ça ne touche pas que la maquette. En philatélie, il est interdit d'exposer des timbres du troisième Reich et du gouvernement de... Vichy. Tu peux en échanger, en vendre et en acheter, mais pas les exposer.
En aviation, pour les Russes et les Japonais, les marques de nationalité sont restées les mêmes pour toutes les époques traversées... Les Russes ont gardé l'étoile rouge sur leurs avions actuels même si elle a remplacé, en 1917, la cocarde tricolore tsariste...
La logique voudrait que les faisceaux italiens soient interdits également...
Il est vrai que les esprits sont larges, car je n'ai pas connaissance d'incidents lors d'expositions de maquettes. On a bien droit à quelques réflexions de mauvaises foi, mais ça ne va pas chercher bien loin.
Personnellement, j'estime qu'il vaut mieux montrer pour pouvoir discuter, plutôt que d'avoir une politique de l'autruche. Mais ce que je peux penser, et d'autres en accord avec moi, les politiques s'en fichent... royalement !

Cordialement,

jicéhem

Jamais l'hypocrisie ne cessera de régner. D'autant que, en Allemagne où cet insigne est interdit (voir les boîtes Revell...), il apparaît sans problème dans les films de guerre allemands comme Stalingrad (celui de Wismayer) ou La Chute...
masquer une réalité n'aide pas à éradiquer un problème, bien d'accord avec toi! Et comme une maquette doit correspondre à une réalité, tous les insignes nationaux doivent y figurer.

Mais cela a fait la fortune des fabricants de décals et je me souviens, à l'époque de ces Tri-Ang/Frog, la course pour trouver la planche de svastikas ABT...

pfeil28 a écrit:Jamais l'hypocrisie ne cessera de régner. D'autant que, en Allemagne où cet insigne est interdit (voir les boîtes Revell...), il apparaît sans problème dans les films de guerre allemands comme Stalingrad (celui de Wismayer) ou La Chute...
masquer une réalité n'aide pas à éradiquer un problème, bien d'accord avec toi! Et comme une maquette doit correspondre à une réalité, tous les insignes nationaux doivent y figurer.

Mais cela a fait la fortune des fabricants de décals et je me souviens, à l'époque de ces Tri-Ang/Frog, la course pour trouver la planche de svastikas ABT...

Bonjour Pfeil,

Pour l'Allemagne, le problème est ardu...
La croix gammée est, par la loi, interdite comme symbole de toute organisation (parti, association, club, etc.) politique ou non, et sous quelque forme que ce soit. De ce fait, par exemple, le symbole anti-nazi d'une croix gammée jetée dans une poubelle est illégal parce que c'est le symbole d'une organisation... anti-nazie, certes, mais une organisation. Les clubs maquettistes allemands sont des associations, donc la croix gammée y est prohibée. Seulement, à titre individuel, un membre du club peut apposer la croix gammée sur ses maquettes. Lors d'expositions à titre de club, les symboles nazis seront donc masqués... et pas à titre individuel, du moins en théorie ; la réalité est tout autre...
La croix gammée est autorisée pour le reconstitutions historiques telles que le sont les films, les pièces de théâtre, etc. Son exposition est limitée à la durée de la reconstitution (Pendant les prises de vues d'un film en extérieur, par exemple) et doit être retirée immédiatement après la fin de la reconstitution.
La vérité historique est la raison pour laquelle la croix gammée n'est plus censurée sur les photos. Pendant les années 1957-1962, période où j'apprenais la langue allemande au lycée, j'achetais des revues allemandes dans lesquelles les croix gammées étaient effacées sur les photos. Je ne connais pas la date d'arrêt de la censure des photos à titre historique, mais ça date de la fin des années 1960, début des années 1970.
cependant, le livre de Karlheinz Kens et Heinz Nowarra "Die deutschen Flugzeuge 1933-1945", de 1961, n'est pas censuré, comme non plus "Dora-Kurfürst und rote 13" (1964), ni "Markierungen und Tarnanstrich der deutschen Luftwaffe im 2. Weltkrieg" (1966) de Karl Ries. Il y avait donc, déjà, une distinction entre publications "grand public" et historiques à diffusion, disons... restreinte ou réservées aux spécialistes.
Cela signifie donc que les maquettes d'avions ou autres engins, en Allemagne et en Europe depuis 2007, aujourd'hui encore, ne sont pas considérées comme étant historiques, même si elles sont mises en scène pour représenter un événement précis...
En Autriche, la croix gammée est totalement prohibée en toute circonstance.

Pour ce qui est de Max Abt et ses planches de croix gammées, je pense qu'il a surtout essayé de rétablir une vérité historique hypocritement censurée... Je ne pense pas qu'il ait fait fortune avec ce produit, car il a édité bien d'autres planches de décalcomanies qui lui assuraient une bonne clientèle. De toute manière, il faut des produits porteurs, comme on dit aujourd'hui, pour pouvoir réinvestir dans de nouvelles productions.
Max Abt était, comme nous, un passionné qui pensait en maquettiste.

Bonne journée,

Jicéhem

Bref heureusement (la je vais faire hurler les anti nazis) , certains fabriquants ont détourné la loi en reproduisant la svastika en deux decalques séparés.
Je suis d'une génération n'ayant connu aucun conflit majeur mais j'ai dans ma famille des parents ayant vécu ou participé à la WWII et chaque fois que j'en ai parlé avec eux , il étaient plus effrayé par les insignes SS que par la croix gammée .
Par contre tout cela n'excuse pas les exactions de certains illuminés qui sont inadmissibles.
dan

dan a écrit:.. il étaient plus effrayé par les insignes SS que par la croix gammée.

Comme quoi, la perception des choses est liée à chacun.

À titre anecdotique, pour sa diffusion dans le monde, à la télévision, le feuilleton en dessins animés "La ligue des Justiciers" s'est vu interdire l'utilisation de la croix gammée dans le monde parallèle où les nazis ont gagné la guerre, car non historique. Les nazis avaient alors comme symbole une "Sieg Rune", le S stylisé en forme d'éclair de la Waffen SS, qui est pourtant déclarée officiellement, depuis le procès de Nuremberg, comme étant une association criminelle...

Bonne journée,

Jicéhem, qui n'expose plus d'avions à croix gammée pour éviter toute discussion oiseuse...

Jicéhem a écrit:

Pour ce qui est de Max Abt et ses planches de croix gammées, je pense qu'il a surtout essayé de rétablir une vérité historique hypocritement censurée... Je ne pense pas qu'il ait fait fortune avec ce produit, car il a édité bien d'autres planches de décalcomanies qui lui assuraient une bonne clientèle. De toute manière, il faut des produits porteurs, comme on dit aujourd'hui, pour pouvoir réinvestir dans de nouvelles productions.
Max Abt était, comme nous, un passionné qui pensait en maquettiste.

Bonne journée,

Jicéhem

Oh, tout à fait... Ce n'était aucunement une critique ou allusion méchante pour Max Abt. Ses svastikas (les seules à l'époque!) étaient fort bienvenues et c'était un vrai passionné. Au point de mettre lui-même de côté toutes les planches fautées, pour ne pas les vendre! Un grand MONSIEUR du maquettisme!
Je regarde régulièrement ses planches, précieusement conservées dans un classeur) avec beaucoup de nostalgie.
Et sa formule UNE PLANCHE = UN AVION était très intelligente et risque de renaître prochainement...

Mais j'exposerais toujours des zincs avec svastikas, car sinon, avec ce principe, je devrais me cantonner aux Suédois ou Suisses... et encore!

Bonjour, j'emmène mon petit grain de sel... ce n'est pas le boxart d'un maquette mais on reste dans le sujet... J'ai dans mes archives "bédé-esque" ce numéro que j'avais acheté pour le 109 en couverture et bingo il est représenté certes avec un camouflage appoximatif mais surtout avec la croix gammée... c'est collector aujourd'hui un truc pareil!!! :mrgreen:
ce numéro date du 21 juillet 1977 (c'est précis)





honte sur vous Monsieur Spirou à cause de vous j'ai failli devenir nazi...tout comme je me sens obligé de fumer quand je regarde des courses automobile ou boire de la bière à en dégueuler quand je regarde le rugby... c'est aussi con...

grance05 a écrit:Mais revenons à nos moutons (ou plutôt à nos Focke Wulf...)

J'avais promis un complément à la revue de JCM, la voilà.

Le dessus de boîte (je n'ai pas la boîte, si une âme charitable me la proposait...)


Les pièces, identiques à celles de la maquette de JC à quelques détails près:

Et la gravure en fin relief

Les décals, le détail qui tue est bien là...

Jicéhem a écrit:Je ne me rappelais plus cette version...Jicéhem

Je dois devenir gâteux...
J'ai bien cette maquette, reprise avec une gravure en relief, mais elle est conditionnée dans un sachet et est moulée dans le plastique gris classique de chez Frog.
Le dessin du bandeau est celui de la boite de Grance et la planche de décalcomanies comprend les croix gammées absentes du dessin...

Jicéhem