Re: [Heller] les 109 heller

par Typhoon67 Ven 31 Déc 2010 - 6:34

Quel est le problème avec le Friedrich ?

par **Jicéhem** Ven 31 Déc 2010 - 8:35

Typhoon67 a écrit:Quel est le problème avec le Friedrich ?

Bonjour,

Pour Typhoon 67 : d'abord, le "Friedrich" n'est pas au 1/72, ni en longueur ni en envergure , ces deux dimensions sont trop petites.
Il manque 5 mm à la longueur, ce qui fait une échelle du 1/75. Les 4 mm manquant à l'envergure donnent une échelle du 1/74.
Ensuite, il y a des défauts de formes et de volumes...

À bientôt,

Jicéhem [Heller] les 109 heller - Page 2 Coucou04

[Heller] les 109 heller - Page 2 Coucou04

par Typhoon67 Ven 31 Déc 2010 - 8:47

Merci Jean-Claude.
Bon, pas gagné en somme... Dommage, c'est la version la moins moche du 109.

@ +

Olivier

par **Jicéhem** Ven 31 Déc 2010 - 16:19

Typhoon67 a écrit:Dommage, c'est la version la moins moche du 109.Olivier

Tu as une maquette de "Friedrich" qui ne demande pas plus de boulot de rectification que la Heller et qui, en plus, est à l'échelle du 1/72 dans les deux dimensions avec une casserole et une hélice quasi parfaites, un fuselage de bonne forme en section, des ailes bonnes en plan, est celle de Frog que l'on trouve, je pense, encore assez facilement (Pas plus difficile à trouver qu'un "Friedrich" de Heller).
Il faut en rectifier légèrement le fuselage en arrière de la verrière et épaissir un peu le ventre en avant de la roulette de queue. Et travail classique sur une maquette de cette époque : affiner les trappes de train, cloisonner les logements de train, cloisonner le radiateur, creuser les goulottes des armes de capot, aménager le cockpit.
J'en ai fait une revue ici :

https://fighters.forumactif.com/t41562-messerschmitt-bf-109-f-4#741121

Cordialement,

Jicéhem [Heller] les 109 heller - Page 2 Coucou04

par chat-toon Ven 31 Déc 2010 - 18:41

Le 109 E Heller est certainement un des meilleur ,voir le meilleur .
Pour le G ,vu que la comparaison c'etait le G6 airfix ou Frog a l'epoque c'est sur qu'Heller avait pas a forcer .
Par contre c'est genant qu'il n'ai plus d'avions Français a prix convenable au 72 eme .
Facile de REEDITE des Hurricannes ,Sptitt ?me 109 ,He 111 mais pas le moindre petitts Curtiss 75 ,Morane 406 moderne a cette echelle .

par **Jicéhem** Dim 2 Jan 2011 - 8:16

chat-toon a écrit:Par contre c'est genant qu'il n'ai plus d'avions Français a prix convenable au 72 eme .
Facile de REEDITE des Hurricannes ,Sptitt ?me 109 ,He 111 mais pas le moindre petitts Curtiss 75 ,Morane 406 moderne a cette echelle .

Salut Chat-toon,

Les premiers nommés sont peut-être des stock "Airfix" ?
Le dernier Ms 406 de facture Heller que j'ai trouvé vient de chez Smer... Tout comme les H-75, D. 520 et MB 152 ! Heller ne pourra jamais rééditer les maquettes dont il s'est débarrassé des moules...
Dommage pour nous !

Jicéhem [Heller] les 109 heller - Page 2 Coucou04

par **Odyssey22** Sam 29 Oct 2016 - 0:58

Bonsoir.
Deux petites questions sur les versions E et B/C proposées par Heller:

1/ L'unique décoration fournie dans la boîte du E porte sur un appareil pour lequel Heller ne donne que de vagues indications. Juste: "Luftwaffe, 1941". Sur quel front servait cet appareil? je me rappelle avoir lu quelque part que son schéma de camouflage était peu usité. Cette déco que j'ai déjà faite autrefois me plaît pourtant beaucoup et je n'hésiterais pas à la refaire si l'occasion se présentait.

2/ Dans la boîte du 109B/C, on trouve deux casseroles d'hélice. L'une tronquée et l'autre pas. Ayant choisi autrefois de monter la version représentée par le superbe box art de Francis Bergèse (avec casserole tronquée), j'ai été un peu déçu de voir que sur le plan de montage, c'était l'autre casserole qu'il fallait utiliser, la première étant réservée à la version C. Alors qui avait raison? Francis Bergèse ou Heller? J'ai quand même monté le 109 de la légion Condor car la déco me plaisait bien, quoique l"autre version me plaisait aussi.

Merci d'avance pour vos réponses. [Heller] les 109 heller - Page 2 Demon381

[Heller] les 109 heller - Page 2 Demon381

par **Jicéhem** Sam 29 Oct 2016 - 10:31

Bonjour Odyssey,

Odyssey22 a écrit:Bonsoir.
Deux petites questions sur les versions E et B/C proposées par Heller:
1/ L'unique décoration fournie dans la boîte du E porte sur un appareil pour lequel Heller ne donne que de vagues indications. Juste: "Luftwaffe, 1941". Sur quel front servait cet appareil? je me rappelle avoir lu quelque part que son schéma de camouflage était peu usité. Cette déco que j'ai déjà faite autrefois me plaît pourtant beaucoup et je n'hésiterais pas à la refaire si l'occasion se présentait.

C'est bien de cette livrée que tu évoques :
[Heller] les 109 heller - Page 2 Img_1910

L'avion porte l'insigne du III./JG 5 qui remonte à l'ErG. Staffel/JG 53 formée le 20.9.40 à St Jean d'Angely. Dissout en février 1942 pour devenir Stab/IV./JG1. Ce dernier devient III./JG5, le 21 mars 1942.
Il est vrai qu'en octobre 1944, il y avait encore des Bf 109 E dans ce Gruppe parmi des F et des G, mais avec ce camouflage en verts 70/71, je pense qu'il ne peut s'agir que de l'ErG. Staffel/JG 53 en 1940, dont voici les différentes affectations jusqu'à sa dissolution : 10.40 à 5.41 : St Jean d'Angely ; 5.41 à 23.10.41 : La Rochelle-La Leu ; 24.10.41 à 1.2.42 : Düsseldorf-Lohausen ; 1.2.42 - 5.2.42 : Brest-Süd.

2/ Dans la boîte du 109B/C, on trouve deux casseroles d'hélice. L'une tronquée et l'autre pas. Ayant choisi autrefois de monter la version représentée par le superbe box art de Francis Bergèse (avec casserole tronquée), j'ai été un peu déçu de voir que sur le plan de montage, c'était l'autre casserole qu'il fallait utiliser, la première étant réservée à la version C. Alors qui avait raison? Francis Bergèse ou Heller? J'ai quand même monté le 109 de la légion Condor car la déco me plaisait bien, quoique l"autre version me plaisait aussi.[/quote]

Il n'y a pas de casserole arrondie sur les Bf 109 B et C (sauf, peut-être, sur un quelconque prototype qui en serait issu...)

Jicéhem [Heller] les 109 heller - Page 2 Coucou04

par **Odyssey22** Sam 29 Oct 2016 - 16:15

Merci pour tes réponses Jean-Claude. [Heller] les 109 heller - Page 2 Alcooli6

Pour la version E, il s'agit bien de celle de la photo.

Pour la version B/C, il y a bien deux types d'hélice fournis dans la boîte, l'une classique et en deux pièces, l'autre conique et d'une seule pièce. On peut les voir sur les grappes et le plan de montage affichés ci-dessous (désolé, je n'ai pas trouvé mieux):
http://www.mojehobby.pl/products/MESSERSCHMITT-BF-109-B1-C1.html
Moi je voulais juste savoir qui avait raison entre l'illustration de la boîte et le plan de montage.

par **Jicéhem** Sam 29 Oct 2016 - 17:53

Odyssey22 a écrit:Moi je voulais juste savoir qui avait raison entre l'illustration de la boîte et le plan de montage.

Il est à peu près certain que les avions 6-1 à 6-18 ont eu une casserole arrondie. Pour le 6°25, j'ai cherché une photo que je n'ai pas trouvée... Les 6°26 et 6°27 ont une casserole ~~troquée~~ tronquée.
En cherchant cette photo introuvable, je suis tombé sur celle, apparemment, du Bf 109 E évoqué ci-dessus. Il semblerait que ce soit l'avion du Hptm Günter Scholz, Gruppenkommandeur III./JG 5, un Bf 109 E-4, dans les environs de la Mer Blanche en 1942. La casserole d'hélice est bicolore blanc/RLM 70.

Jicéhem [Heller] les 109 heller - Page 2 Coucou04

par **Odyssey22** Sam 29 Oct 2016 - 19:20

Donc c'est bien l'illustration de la boîte qui était correcte, et non le plan d'époque (boîte noire). J'avais bêtement suivi les indications données mais regrettais de ne pas avoir représente l'appareil avec la casserole tronquée.
Encore merci pour les précisions! [Heller] les 109 heller - Page 2 Alcooli2

[Heller] les 109 heller - Page 2 Alcooli2

par **Odyssey22** Mer 10 Avr 2019 - 23:32

Petite question sur la déco proposée pour le 109E: j'ai découvert il y a un certain temps une représentation du même avion avec la dérive jaune (et non blanche) ainsi qu'avec un panneau jaune sous le moteur. Se pourrait-il que Heller se soit trompé dans son interprétation de cette déco? Ce serait dommage car je préfère la version proposée dans le kit. Merci d'avance pour la réponse! Wink

par **Odyssey22** Jeu 11 Avr 2019 - 10:49

Je vais me répondre à moi-même: il semble bien que Heller se soit fourvoyé pour la déco: les seules photos que l'on trouve pour cet appareil le montrent avec un dessous de capot et une dérive jaunes.

https://www.google.fr/search?hl=fr&biw=1262&bih=581&tbm=isch&sa=1&ei=7_yuXLLYJsar1fAPnsGwkAw&q=G%C3%BCnter+Scholz+messerschmitt+109&oq=G%C3%BCnter+Scholz+messerschmitt+109&gs_l=img.3...168919.170969..171335...0.0..0.216.607.0j3j1......0....1..gws-wiz-img.d8VcuqP7q2I#imgrc=iS24l6lKBEadtM:

A moins que quelqu'un (je pense très fort à une personne en particulier) ne vienne me contredire... Wink

par Ernst Jeu 11 Avr 2019 - 10:56

109 .G

Déjà que j'éprouve des difficultés a en trouver un seul Crying or Very sad

[Heller] les 109 heller - Page 2 472499678

[Heller] les 109 heller - Page 2 864170524

Ernst

par Contenu sponsorisé