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En cours Re: Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox .

Message par sergioleonedu83 Lun 1 Juin 2020 - 16:25

Jicéhem a écrit:Bonjour à tous,

>> Serge : Très beau début. Bonne continuation. J'ai ce projet depuis des années... Peut-être le tien va-t-il m'inciter à enfin m'y lancer ?

Bonjour Jean-Claude et merci pour tes encouragements ! thumright

Alors, j'espère que tu vas te lancer aussi ! C'est un beau sujet qui ne m'a pas paru insurmontable , le tout étant d'avoir la doc ad hoc (involontaire jeu de mots ! Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Sad20rig) . Pour cela, je te fais confiance !
A propos , aurais-tu des photos du 10-LO N° 24, ou du 5-OO N° 109 ?

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Message par Typhoon67 Lun 1 Juin 2020 - 16:40

Serge,

Dès que possible, je t'envoie une superbe photo du 113 10-LQ, en couleur : vue de 3/4 avant gauche en contre-plongée. On y voit bien les dents de requin des réservoirs pendulaires.
Tu auras aussi une jolie étude de profil du 104 10-SQ, tout lisse. En prime, le 110 10-SB tout sorti.
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Message par sergioleonedu83 Lun 1 Juin 2020 - 16:55

Typhoon67 a écrit:Serge,

Dès que possible, je t'envoie une superbe photo du 113 10-LQ, en couleur : vue de 3/4 avant gauche en contre-plongée. On y voit bien les dents de requin des réservoirs pendulaires.
Tu auras aussi une jolie étude de profil du 104 10-SQ, tout lisse. En prime, le 110 10-SB tout sorti.

Ha ! ça me plaît bien tout ça , merci gentil Olivier Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 120218667  Mais par hasard , la photo du 113 c'est pas celle-ci ?  scratch  :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Le_10-11

Serge Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Alcooli2
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Message par Typhoon67 Lun 1 Juin 2020 - 17:10

Si !
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Message par sergioleonedu83 Lun 1 Juin 2020 - 17:15

C pas grave !
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Message par Jumo 24 Mar 2 Juin 2020 - 0:52

Du bi-composant,de l'époxy à prise lente....Bonne suite!

Thierry Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Coucou04

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Message par sergioleonedu83 Mar 2 Juin 2020 - 6:02

Jumo 24 a écrit:Du bi-composant,de l'époxy à prise lente....Bonne suite!

Thierry Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Coucou04


Comme le disait un autre Thierry célèbre : " C'est celâ , oui ... " Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Sad20rig

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Message par sergioleonedu83 Mer 3 Juin 2020 - 12:23

Hello tout le monde !

Bon, j' ai encore terminé quelques bricoles, qui devait l'être avant le raccordement des 2 morceaux de fuselage et la mise en croix .

J'ai eu envie de représenter les aérofreins ouverts , pour ce faire j'ai dû reculer de 3,5mm ceux gravés sur le croupion du IV Matchbox . Une fois les découpes faites, j'ai collé par l'intérieur de la CP noire épaisseur 0,2mm :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1512

Aérofrein sur plan :
Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1511

En position fermée :
Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1513

J'ai ensuite gravé 2 nouvelles écopes de part et d'autre du fuse, les voici en vrai :
Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 02_45_10
Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1514

C'est en papotant au sujet du Mystère II avec notre conseiller technique Jicehem , que celui-ci m'a appris la chose suivante, que j'avais déjà remarquée sur des photos mais sans savoir de quoi il en retournait . Il s'agit des ailerons, plutôt particuliers sur le 452 et plus précisément de leur bord de fuite non pas effilé mais, au contraire relativement épais . Voici ce qu'en dit Jean-Claude : " Manche au neutre, l'aileron gauche aligne sa surface avec l'intrados et vice-versa pour le droit ".

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Hein401 Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Hein401 Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Hein401  Vite ! des photos avant le mal de tête... :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 1-72_d10

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Dassau18

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Captur43

La question maintenant est de savoir si j'essaye de représenter ce détail  Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 175163522 (en se rappelant qu'on est à l'échelle des gentlemen !) ou  Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 3535676789  ... Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 768537366
Et soudain "ELLE" est revenue , oui vous savez bien celle qui fait (un peu) mal  Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 2001274074  : Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 835227880

Plus moyen de reculer ... Bon alors je découpe les ailerons sur plan :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1515

J'en fabrique de nouveaux en CP de 1,8mm :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1516

Le résultat me paraît pas trop mal (suffisait juste d'un "petit coup de fouet"  Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Mhihi_gi)  :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1517

A bientôt .
Serge
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Message par Jumo 24 Jeu 4 Juin 2020 - 1:02

Bonsoir à tous,
Salut Serge,encore du beau détaillage et pour les ailerons(de lapin.. Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 2720392372 )c'est bien vu!Pas fabriqués dans de la dentelle sur ce zinc,en réalité!  Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Demon111 Poursuis bien  Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 10375203

Thierry  Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Coucou04
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Message par goose1977 Jeu 4 Juin 2020 - 8:18

De nouveau du magnifique boulot Serge Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Super021
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Message par Gouffon Bernard Jeu 4 Juin 2020 - 14:06

Un sacré boulot de reprise...
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Message par sergioleonedu83 Jeu 4 Juin 2020 - 14:38

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 1119051399 à vous 3 Thierry, Yan et Bernard . Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, suite à une très longue panne de secteur survenue tôt ce matin , le pc était en rade ...

Et c'est donc à la lueur d'une bougie que je suis "entré dans le dur"  ... (nan, je déc...Dès qu'il a fait jour en fait, c'est tout de même mieux qu'avec la bougie ! ...).
Hier soir (avant cette panne EDF) , j'ai assemblé les 2 morceaux de fuselage , pour rappel l'avant du 450 avec la partie arrière du IV . Ce collage était délicat à réaliser car il fallait "pincer" l’extrême bout du 450 pour le faire coïncider avec le IV. J'ai d'abord utilisé de la cyano , et ensuite consolidation au cyano/talc :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1518

Raccord des 2 morceaux de fuselage et du soubassement intégrant les puits du train principal :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1519

Vérifié sur plans , il m'a fallu avancer la verrière de 4,5mm ,pour cela j'ai supprimé la cloison dorsale, découpé la casquette du tableau de bord pour la repositionner plus en avant , ainsi que le petit "trapèze" juste en avant de la verrière :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1520

A très vite pour la suite !

Serge.
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Message par goose1977 Jeu 4 Juin 2020 - 15:26

La fusion des deux s'est bien passée bravo Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Super021
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Message par Jumo 24 Jeu 4 Juin 2020 - 22:41

Bonsoir à tous,
Salut Serge,une "greffe" plutôt réussie,pas mal du tout! Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 10375203

Thierry Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Coucou04
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Message par Typhoon67 Ven 5 Juin 2020 - 0:52

Tu rentres dans le dur du sujet, Serge !
Attention, ton option (choix de la partie avant et centrale de l'Ouragan) présente des avantages (forme du fuselage, notamment), mais aussi des inconvénients (place du cockpit, donc, mais aussi épaisseur de l'aile, celle du II étant plus fine que celle de l'Ouragan).

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Message par sergioleonedu83 Ven 5 Juin 2020 - 4:26

@ Yan et Thierry : Merci les amis ! En fait, ce n'est qu'un "début de greffe" , le reste à venir va être encore plus corsé ...

@ Olivier : Je n'ai pas bien saisi le sens de tes remarques ! scratch Le cockpit est maintenant bien à sa place mais ce qui peut à ce stade te tromper, c'est qu'il manque encore le "museau" de l'appareil (6 mm) que je vais devoir greffer . Pour confectionner cette entrée d'air, je vais sectionner un anneau à l'arrière du fuselage (inutilisé) de l'Ouragan (la partie qui enveloppe la tuyère, si tu préfères) et le rapporter à l'avant !...
Pour les ailes j'utilise celles du IV modifiées , donc je ne vois pas où est le problème, à part pour la mise en forme des Karman à venir . Wait and see ! Wink

Serge.

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Message par Typhoon67 Ven 5 Juin 2020 - 4:41

sergioleonedu83 a écrit:
@ Olivier : Je n'ai pas bien saisi le sens de tes remarques ! scratch  Le cockpit est maintenant bien à sa place mais ce qui peut à ce stade te tromper, c'est qu'il manque encore le "museau" de l'appareil (6 mm) que je vais devoir greffer . Pour confectionner cette entrée d'air, je vais sectionner un anneau à l'arrière  du fuselage (inutilisé) de l'Ouragan (la partie qui enveloppe la tuyère, si tu préfères) et le rapporter à l'avant !...
Pour les ailes j'utilise celles du IV modifiées , donc je ne vois pas où est le problème, à part pour la mise en forme des Karman à venir . Wait and see !  Wink

Serge.

Serge, je souligne justement ton travail sur l'avant, que tu n'aurais pas eu en prenant la partie avant du IV, ainsi que le travail sur les karmans qui me semble délicat. En tous cas, je suis impatient de voir comment tu vas t'en occuper (check your mails !).
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Message par sergioleonedu83 Ven 5 Juin 2020 - 5:13

Typhoon67 a écrit:
Serge, je souligne justement ton travail sur l'avant, que tu n'aurais pas eu en prenant la partie avant du IV, ainsi que le travail sur les karmans qui me semble délicat. En tous cas, je suis impatient de voir comment tu vas t'en occuper (check your mails !).

Peut-être ... C'est ton idée mais c'est mon montage ! Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Forum351 Par ailleurs , en utilisant les ailes et les Karman du IV "from the box" , tu n'obtiens pas le bon angle pour le II , les plans mon cher Olivier , toujours les plans ... Cool

Serge.
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Message par Typhoon67 Ven 5 Juin 2020 - 10:47

sergioleonedu83 a écrit:
 Par ailleurs , en utilisant les ailes et les Karman du IV "from the box" , tu n'obtiens pas le bon angle pour le II , les plans mon cher Olivier , toujours les plans ...  Cool
Je ne parle pas de la flèche, mais de l'épaisseur.

sergioleonedu83 a écrit:
Peut-être ... C'est ton idée mais c'est mon montage ! Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Forum351
Bien pris. Plus aucun commentaire, donc.
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En cours Re: Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox .

Message par sergioleonedu83 Ven 5 Juin 2020 - 12:00

Typhoon67 a écrit:
sergioleonedu83 a écrit:
 Par ailleurs , en utilisant les ailes et les Karman du IV "from the box" , tu n'obtiens pas le bon angle pour le II , les plans mon cher Olivier , toujours les plans ...  Cool
Je ne parle pas de la flèche, mais de l'épaisseur.

sergioleonedu83 a écrit:
Peut-être ... C'est ton idée mais c'est mon montage ! Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Forum351  
Bien pris. Plus aucun commentaire, donc.

Meuh non, Olivier ! ne te fâche pas voyons Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 1308533586  Je vais tâcher de mieux me faire comprendre, alors ...
Je n'ai jamais prétendu que la méthode que j'allais employer pour tenter d' obtenir un II C scratché était la seule ,l'unique et la meilleure ! Elle a pourtant déjà été testée avec succès par quelqu'un d'autre, donc on jugera le résultat de mon montage une fois qu'il sera achevé (quand je dis "on", je serai le premier à émettre une critique qu'elle soit positive ou négative !).

Tu t'es toi-même risqué à commencer ce montage "a loooooooong time ago" puis tu l'as stoppé . Je n'ai pas voulu suivre la méthode que tu avais utilisée (je m'en excuse) car elle t'a fait  galérer au niveau des puits de train . Ceux du 452 sont compatibles (après menues corrections) avec ceux du 450 mais pas avec ceux du IV . De plus, tu t'es retrouvé avec des ailes positionnées trop haut si je me souviens bien ? Tout ça pour te dire que chaque méthode employée a des avantages et des inconvénients , donc attendons le final .

Je termine de peaufiner le fuselage puis j'attaque la mise en croix avec la confection de beaux Karman tout neufs ! (du moins je l'espère ...) Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 3647173411  

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En cours Re: Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox .

Message par sergioleonedu83 Sam 6 Juin 2020 - 19:25

Bonsoir les amis Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Coucou03!

J'ai fini le peaufinage du fuselage et après quelques balbutiements Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Forum141 ( ben oui, c'est quand même un scratch et non pas un Tamigawa from the box, mais bon cela vous le saviez déjà !...) j'ai effectué la mise en croix en calant tout ce qui devait être calé et en veillant surtout au bon positionnement des ailes dans le respect des plans ... Allez ! on voit tout ça en images :

Ouf ! tout colle super bien aux plans, j'ai ajouté le "museau" (comme je l'avais indiqué plus haut , en utilisant une section prélevée à l'arrière du 450 ) . L'intégration est impec, le but recherché était d'obtenir une entrée d'air de 10mm de diamètre . Du mastic a été appliqué  là où c'était nécessaire, les entretoises (en arrière de la goulotte de canon) ont été arasées et les goulottes redessinées . Enfin, conformément à la réalité, j'ai fait en sorte que le museau soit légèrement incliné vers le bas :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1521

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1522

J'ai inséré la cloison de séparation (améliorée) du IV Matchbox à l'intérieur du museau :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1523

L'inclinaison du museau est bien visible ici :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1524

La mise en croix , enfin ! ... (NB : la verrière de la photo est de la récup, pas la définitive) :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1525

Sur la vue du dessous, on remarque que le puits de la roulette avant effleure bien le museau , comme dans la réalité et que les puits principaux sont bien alignés avec le départ des trappes sur les ailes :

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Img_1526

Je pense que je tiens le bon bout, maintenant ! je vais consolider les zones de collage avec des rajouts de CP collés à la cyano/talc et ensuite viendra la confection des Karman, j'essaierai sûrement  le Milliput en premier ...

P.S. : Avec ce post, j'espère aussi avoir rassuré l'ami Olivier ! Wink

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Message par TIGER64 Sam 6 Juin 2020 - 19:36

incroyable !! , bravo Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Super021

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Message par Odyssey22 Sam 6 Juin 2020 - 19:44

Sacré boulot! Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Super021

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Message par sergioleonedu83 Sam 6 Juin 2020 - 20:23

Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 1119051399 Francis et Thomas pour vos coms sympas!

Serge Mystère II - Mystère II C (MD 452) , scratch au 1/72 sur base Heller/Matchbox . - Page 2 Alcooli4
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Message par LaurentJAG Sam 6 Juin 2020 - 22:59

vindiou la chirurgie! bravo!
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