Re: [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190)

par Jumo 24 Lun 28 Mar 2022 - 23:39

Bonsoir,

@Didier et Fabrice: [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Forum371

merci de votre passage, voici ma deuxième source d'infos quand j'ai débuté ce kit "à l'époque"!

Un de mes premiers bouquin acheté quand on est passé à l'euro, dans la boutique Kit N Doc,rue Martre à Clichy.(38 euros ) aujourd'hui, le prix a doublé, voir triplé, voir même plus.... y sont pas bien sur la toile [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Alcooli6

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Alcooli6

Bien d'accord avec vous pour les profils d'artistes, mais vu le peu de photos d'époque existantes de cet appareil, il restera encore bien des questions quand à l'interprétation exacte de ce camo.Moi je reste sur cette version pour terminer cette maquette, tout en recoupant avec les schémas du Japo. [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Inclassa

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Inclassa

@+Thierry

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 41c18010

par **fabrice simon** Mar 29 Mar 2022 - 8:36

Hello !
j'utilise la même source avec les précautions signalées par JCM . C'est là dessus par ex que j'ai notamment trouvé les WN derrière les pales d'hélice.

Je regarde aussi pas mal les autres montages de compadres trouvés sur le net, c'est très souvent intéressant.

par goose1977 Jeu 31 Mar 2022 - 11:44

Du beau boulot l'ami comme toujours [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Super021

par Jumo 24 Jeu 31 Mar 2022 - 13:02

Bonjour à tous,
Merci Didier, Fabrice et Yan pour vos visites et commentaires

par Jumo 24 Dim 3 Avr 2022 - 19:04

Bonjour,
voici une petite suite des corrections apportées à ce D-9 Hasegawa pour qu'il soit au plus près d'un D-13.
Bien évidemment, à force de chercher sur le net, de regarder ma doc et de comparer des boites de kits,une nouvelle conclusion s'impose: cette belle hélice Hasegawa n'est pas la bonne, c'est une VS-111(Junkers) de 3m50 en bois, fournie dans ce kit, ok pour un D-9,mais pas tous. Une hélice VS-9(toujours en bois) aurait été la bienvenue car montée aussi sur les D-9 et aussi sur ce D-13,mais...
Certaines "sources" donnent une VS-10(en bois aussi) de 3m60 pour cet appareil mais j'ai des doutes, c'est plutôt pour un TA 152 H.
Une hélice VS-9 mesurait-elle aussi 3m60 de diamètre? Je pense que je vais rester sur la VS-9 et que cette hélice en résine, censée représenter une hélice VS-10 de TA 152, légèrement corrigée elle sera bien mieux et plus proche de l'originale. Plus je regarde les photos d'origine de cet appareil et plus j'y trouve des détails qui m'ont échappé il y a quelques années. Pour la couleur des pales je vais abandonner le RLM 70 au profit d'un bleu-gris comme suggéré par JCM et appliqué par Fabrice sur son montage Eduard au 48.
Tiens, dans mes bouquins je viens de voir qu'il y a eu des hélices VDM-VP montées sur des TA 152 C ,mais étaient elles en bois?
Je crois que VDM n'a pas fabriqué que des hélices métalliques, certaines étaient donc en bois aussi.
Voila, c'est tout pour ce Dimanche, tous les commentaires et critiques sont les bienvenus(j'ai pu faire des erreurs) et merci encore à tous ceux qui m'auront lu jusqu'ici.

@+Thierry

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 2022-036

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par goose1977 Lun 4 Avr 2022 - 11:56

Joli joli l'ami [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Super021

par Stef 63 Lun 4 Avr 2022 - 22:07

Bonsoir Thierry,

Quelle remise à niveau de ce kit et quel travail de recherches et de documentation que cela représente ! [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Whoa_gif

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Whoa_gif

Bravissimo ! thumright

par Jumo 24 Mar 5 Avr 2022 - 0:11

Bonsoir,

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Merci1

Yan et Stef.

@+Thierry

par **Didier NISI** Mar 5 Avr 2022 - 10:52

Salut Thierry!
Cela n'entache en rien la qualité de ton montage, et surtout la maitrise de la peinture. Je le trouve superbe.

par Jumo 24 Mar 5 Avr 2022 - 22:14

Bonsoir,
salut et merci Didier, cette hélice sera quand même plus conforme pour cet oiseau rare.

par **Jicéhem** Mer 6 Avr 2022 - 9:34

Bonjour à tous,

Jumo 24 a écrit:Bien évidemment, à force de chercher sur le net, de regarder ma doc et de comparer des boites de kits,une nouvelle conclusion s'impose: cette belle hélice Hasegawa n'est pas la bonne, c'est une VS-111(Junkers) de 3m50 en bois, fournie dans ce kit, ok pour un D-9,mais pas tous. Une hélice VS-9(toujours en bois) aurait été la bienvenue car montée aussi sur les D-9 et aussi sur ce D-13,mais...
Certaines "sources" donnent une VS-10(en bois aussi) de 3m60 pour cet appareil mais j'ai des doutes, c'est plutôt pour un TA 152 H.
Une hélice VS-9 mesurait-elle aussi 3m60 de diamètre? Je pense que je vais rester sur la VS-9 et que cette hélice en résine, censée représenter une hélice VS-10 de TA 152, légèrement corrigée elle sera bien mieux et plus proche de l'originale. ... ...
Tiens, dans mes bouquins je viens de voir qu'il y a eu des hélices VDM-VP montées sur des TA 152 C ,mais étaient elles en bois?
Je crois que VDM n'a pas fabriqué que des hélices métalliques, certaines étaient donc en bois aussi.
Voila, c'est tout pour ce Dimanche, tous les commentaires et critiques sont les bienvenus(j'ai pu faire des erreurs) et merci encore à tous ceux qui m'auront lu jusqu'ici.

Même les experts se perdent en conjectures sur le diamètre exact des hélices citées ci-dessus. De mon côté, je n'ai jamais trouvé de documents originaux sur ces hélices, et pourtant, ils doivent bien exister...
Seule chose sure : les VS sont en bois, la VDM-VP est métallique. Cette dernière était également prévue pour le Fw 190 D-14. Au 1/72, la différence de diamètre est de 1,4 mm.

Sur les plans d'usine :
Le D-9 a une hélice d'un Ø de 3,50 m.
Les Ta 152 H-1 (définition et série) et Ta 152 C ont une hélice de Ø 3,60 m.

par Jumo 24 Mer 6 Avr 2022 - 12:39

Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour ces précisions Jean-Claude

par Jumo 24 Jeu 7 Avr 2022 - 0:55

Bonsoir,
pour ceux qui sont intéressés par les moteurs Junkers Jumo 213 et de la même famille, j'ai trouvé ceci sur le net, c'est en Allemand(google traduira en Français pour ceux qui le veulent),il y a plein d'infos numéros de série,productions,types d'hélices,pompes d'injection,types d'appareils equipés,etc ,c'est super détaillé!

https://www.junkers-ep.de/jumo213/jumo213.html

par goose1977 Jeu 7 Avr 2022 - 8:42

Cool, merci pour le lien l'ami [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Super021

par **Didier NISI** Jeu 7 Avr 2022 - 8:57

Salut toi!
Merci pour le lien, très intéressant.

par **Jicéhem** Jeu 7 Avr 2022 - 9:09

Bonjour à tous,

>> Jumo24 : Très intéressant. Merci pour le lien.

par Jumo 24 Jeu 7 Avr 2022 - 12:50

Bonjour à tous,
Merci pour vos retours

par Jumo 24 Sam 9 Avr 2022 - 23:38

Bonsoir à tous,
une petite page sur les hélices en bois VS/ Junkers:
à gauche une hélice VS-9 ou VS-10? de Ta 152H-1 du kit Dragon, à droite la VS-111 du D-9 Hasegawa, de mon D-13 et qui n'est pas la bonne. [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 NonNon04

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 NonNon04

C'est une VS-9 qui était montée sur cet appareil.
En bas, les pales de l'hélice de chez Kora, censées améliorer celle du kit Dragon. Il y a du boulot d'affinage car le moulage est pas très beau, mais j'y vais tout doucement car ces pales sont beaucoup plus fines et fragiles. On voit bien qu'elles sont beaucoup plus larges et rondes à leurs extrémités et embases. La photo n'est pas terrible mais on y voit encore plein de défauts! [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Inclassa

La casserole en résine montrée un peu plus haut n'est pas très belle, je vais surement repartir d' une casserole en plastique d'un kit Hasegawa ou voir même IBG(3 modèles sur les grappes des kits de Dora!) Wink

Voila, c'est tout pour ce soir, je vais continuer à préparer ces pales. Merci à ceux qui me suivent! [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Forum371

@+Thierry

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 2022-045

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 2022-046

par **Didier NISI** Dim 10 Avr 2022 - 6:27

Bonjour à tous et salutation Thierry!
Intéressant le sujet des hélices, merci à Jean-Claude pour les précisions.
Comme j'ai l'intention de monter un de la famille, je ne sais pas encore qu'elle version, mais je prends note [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Super021

par goose1977 Dim 10 Avr 2022 - 16:29

Bravo pour ces hélices l'ami [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Super021

par **Jicéhem** Dim 10 Avr 2022 - 23:45

Bonjour à tous,

Didier NISI a écrit:Intéressant le sujet des hélices, merci à Jean-Claude pour les précisions.

Fw 190 D-9 :

Fw 190 D-13 :

Ta 152 C :

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Focke_71

Ta 152 H :

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Focke_72

par Jumo 24 Lun 11 Avr 2022 - 3:59

Bonsoir à tous,
merci encore une fois à Jean-Claude d'intervenir dans ce sujet.
Je connais ces photos et pour celle du Ta 152 H(ou H-1,c'est une photo du 150167)
c'est une des rares ou l'on peut voir l'hélice presque de face. Je n'avais jamais vraiment prêté attention à la forme des pales, on y voit bien que l'arrondi en bout(flèche jaune ajoutée [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Inclassa

merci JCM) est "cassé". Cette hélice serait-t-elle donc une VS-10?
Celle du D-13 avec ses bouts de pales arrondis serait donc bien une VS-9 ou bien est ce l'inverse? Sur une autre photo de Ta 152 H en épave, on y voit l'hélice par l'arrière, avec des pales rondes, identique à celle du D-13,encore une "énigme" de plus.(photo en bas de page 197 du Luftwaffe Colours).
Bon, j'arrête là pour cette nuit, la suite demain(on y est déjà!).Bonne nuit!
@+Thierry

par Jumo 24 Lun 11 Avr 2022 - 4:13

J'ai trouvé quelques infos sur les hélices ici:
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/426437-ta152h-and-fw190d1213-wrong-propeller/
Bonne nuit!

@+Thierry

par **fabrice simon** Lun 11 Avr 2022 - 16:08

Cool les liens que tu nous a donnés [Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Alcooli4

par **Jicéhem** Lun 11 Avr 2022 - 18:18

Fw 190 D-9 : VS 111, Ø de 3,50 m.

Fw 190 D-12/D-13 : VS 10, Ø de 3,50 m (certains donnent 3,60 m)

Fw 190 D-14 : VDM VP, Ø 3,74 m (DB 603 E)

Ta 152 H-1 : VS 9, Ø 3,60 m.

Ta 152 C-1 : VDM VP, Ø 3,60 m.

Autre chose : les Ta 152 H-0 et H-1 semblent se diviser en deux lots construits par Focke-Wulf Sorau (FWS) : WNr 15001 à 150018 et 150019 à 150169.
À mon humble avis, un détail les différencie :
1er lot :
150001 à 150018 (première pipe recouverte par une pièce métallique plate). Les WNr 150003 et 150005 confirment ce fait, ici détail du probable 150010) :

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Focke_73

150019 à 150169 (première pipe recouverte par un carénage) :
WNr 150167 :

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Focke_74

WNr 150168 :

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Focke_75

En outre, l'avion suivant peut être le WNr 150010, car on distingue le lettre J de son Skz le plus probable CW+CJ (notons qu'avec le Me 262, les Ta 152 (toutes versions) se sont vus appliquer leur Skz jusqu'à la fin de la guerre :

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Focke_78

Photo NARA

Sur cette photo de l'avion en restauration depuis de années... on aperçoit, en noir la première lettre du Skz (un C) :

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Focke_80

Photo via Jerry Krandall)

Enfin, mauvaise photo, mais suffisante, pour découvrir le schéma de camouflage des extrados du WNr 150168, ex "grüne 9" du Stab./JG 301. Assurément en 82/75. La 75 semble claire, mais l'avion avant d'être présenté au public anglais à Farnborough en novembre 1945 est resté sous les intempéries... :

[Hasegawa] 1/72 - Focke-Wulf Fw 190 D-13 Yellow 10 base (fw190) - Page 3 Focke_77

Photo via X)

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