[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

par **rvb_cocardes** Mer 28 Avr 2010 - 22:33

Tout d'abord un grand merci aux copains fightériens, Tronchon et MargiJB qui ont décidé de partir dans cette aventure en commun.
Un grand merci aussi à Waroff et Typhoon67 qui vont partager aussi et appuyer la démarche par leur passion pour ce Dewoitine, tout en montant du 1/48 dans leur post (le D.520 de Waroff débuté en concours est déjà bien avancé...)

J'espère qu'en avançant ainsi en équipe, nous pourrons avoir une émulation partagée et que cette expérience nous permettra de réaliser ici un montage que vous pourrez conserver dans vos archives.
Pour notre "cahier des charges" images, nous avons pris le parti de ne pas utiliser des hébergeurs éphémères et les images publiées dans ce post resteront visibles et accessibles aussi longtemps que le forum vivra.

Nous nous permettrons probablement aussi de mettre dans ce post des photos de montages déjà présents sur Fighters et pour lesquels ce post "sauvera" l'image sur du long terme.

Nous nous partagerons de la documentation que les lois sur les Copyrights ne nous permettront pas de mettre en ligne sur le forum. Nous nous en excusons par avance. Nous nous sommes créés, pour cette mise en commun de documentation, un groupe Google privé que vous pouvez intégrer seulement si vous êtes membres de Fighters. L'adresse du groupe a été mentionnée dans ce post :
http://fighters.forumactif.com/assistance-questions-aide-f80/cherche-fighterien-avec-projet-identique-t35193.htm

Allez hop on entre dans le vif du sujet !

par **rvb_cocardes** Mer 28 Avr 2010 - 22:43

De Dewoitine D520 HobbyBoss 1/72

Le D.520 Hobby Boss est composé de 27 pièces présentées dans une boîte alvéolée. Comme d'habitude avec ces maquettes de la série Easy Assembly Authentic Kit, le fuselage et l'aile sont en un seul tenant et la mise en croix est possible en 30 secondes. Les lignes de l'avion sont bien rendues, les proportions très bonnes et l'avion avec casserole longue mesure 123 mm soit 8,85 m à l'échelle 1 tandis qu'avec la casserole courte on est à 121 mm soit 8,70 m.
L'avion mesure normalement 8,60 m.
La dissimétrie de la dérive a été oubliée par Hobby Boss. La gravure est en creux, quelquefois un peu trop appuyée mais l'impression finale est excellente pour un travail vraiment minime.

On peut apprécier le résultat avec le montage de pifortyman ici :
http://www.faflenkit.fr/IMG/scandecals72/modelart72017D520kit.jpg

J'abonde dans le sens de fourneau qui dit que c'est le meilleur D.520 à cette échelle, même s'il faut refaire tout l'intérieur pour avoir une maquette bien détaillée.

La suite en photos

De Dewoitine D520 HobbyBoss 1/72

Prochaine étape : analyse du Hasegawa et recherche d'un plan correct au 1/72

par **rvb_cocardes** Jeu 29 Avr 2010 - 17:57

De Dewoitine D.520 Hasegawa 1/72

2 références sont sorties de ce kit : AP47 "French Air Force" et AP48 "Vichy AIr Force". Sur les 4 décos proposées au total dans ces 2 boîtes, 3 concernent des appareils 6 blanc de Le Gloan...
Le Dewoitine D.520 Hasegawa est typique des productions de la marque au tournant des années 90. Du soin dans la gravure en creux très fine, des lignes très correctes (à l'exception d'une forme de radiateur trop ovale) et un intérieur très spartiate. 2 casseroles d'hélice sont fournies, les échappements sont à améliorer et les puits de trains ne sont pas assez profonds. Un rapide montage à blanc témoigne de joints qui ne nécessiteront pas trop de mastic.
Des attraits mais un peu de travail d'amélioration est nécessaire.

Un kit de détaillage avait été commis par Hi Tech pour cette maquette. Il est maintenant introuvable sauf peut-être dans des bourses d'échange.

Place aux photos...

De Dewoitine D.520 Hasegawa 1/72

par **rvb_cocardes** Jeu 29 Avr 2010 - 18:12

Les plans publiés dont j'ai connaissance sont :

celui-ci qu'on retrouve à divers endroits du net sous diverses formes :
http://www.aviastar.org/pictures/france/dewoitine_d-520.gif
Je ne l'ai pas étudié et il faut le mettre au 1/72

Le plan du Docavia qu'il faut aussi mettre au 1/72 et qui n'est pas mal.

Le plan de la monographie Mushroom (que j'aime bien sans savoir encore s'il est bon..)

Le plan de la monographie / photoscope DTU mais pour lequel je trouve (peut-être à tort) le bout du nez assez bizarre en profil

Il existe aussi le plan de waroff que je vais mettre au 1/72 pour juger des divers plans cités ci-dessus...

Sur quel plan vous baseriez-vous ?

par **waroff** Jeu 29 Avr 2010 - 19:43

rvb_cocardes a écrit: L'avion mesure normalement 8,60 m.

Il faut préciser 8,60m hors tout, l'avion au sol!

la longueur de l'avion en ligne de vol est de 8,76m

Voici dessous le "plan" de la notice qui a induit l'erreur, relayée ensuite par les plagiats successifs.
Dans le Docavia, il est précisé que la longueur avion en ligne de vol est de 8m76.
[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 860sol

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 860sol

Le meilleur "plan" est sans conteste possible celui du Docavia donné pour du 1/72, mais que les méthodes de reprduction graphique ont altéré en dimension (profil gauche: L = 121mm et droit, 124mm. Il y a lieu de les numériser et de les remettre aux bonnes dimensions.

Ce plan prêche par un manque de précision dans le dessin du saumon et du raccord de dérive(ceuxde la maquette Hobby Boss présentée, sont relativement juste)

comparaison des dessins avec les pièces résine
[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 Hitech02

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 Hitech02

par MargiJB Jeu 29 Avr 2010 - 20:56

Salut,
Holà, je vois que tu es parti sur les chapeaux de roues, je ne m'attendais pas à un tel démarrage.
Je ne pourrais me pencher sérieusement sur le sujet qu'à partir de la semaine prochaine, mais je devrais pouvoir contribuer (modestement) à la collecte de documentation.
JB

par trochon Jeu 29 Avr 2010 - 22:30

salut à tous
RV , vu que tu as fait la revue de kit du hobbyboss et que je le possede aussi ,je peux faire la revue du heller ?

a+

par Typhoon67 Jeu 29 Avr 2010 - 22:47

Etude intéressante !!
J'ai le Docavia, très complet et un ou deux photoscopes publiés par Réplic (n° 71), plus des articles divers et les n° d'Avions consacrés à la bête (n°1 : photos couleurs d'époque ; n° 58 : critique du kit Hasegawa ; n° 161 et 162 : cahier spécial ; etc...). Je peux encore farfouiller dans ma doc, mais tout le monde en a parlé plusieurs fois !
Je peux ajouter quelques livres, dont les deux tomes de CJE sur l'aviation de Vichy au combat...
Si je peux avoir le plan de Warrof au 1/72, je serais ravi de pouvoir m'en servir !!

Olivier

PS : si je prends le temps de me lancer dans l'aventure, ce sera avec le kit Hasegawa. En aucun cas comparable avec ce que vous réaliserez !!

par **rvb_cocardes** Jeu 29 Avr 2010 - 23:05

Ca y est le plan du Docavia est mis au 1/72, avec un avion en ligne de vol mesurant 12.16 cm pour les 2 profils.
Le plan mushroom est très proche de celui du Docavia une fois remis à l'échelle. Dérive et saumons comportent la même erreur.

Ces deux parties semblent correctes sur le plan de DTU mais en revanche le nez est fantaisiste au regard du Docavia.

A noter que le livre de DTU comporte un plan constructeur de l'aile dont on pourra s'aider.

Donc pour la maquette, mon plan de référence sera celui du Docavia avec dérive et saumons revus.

Merci Waroff !!!

par **rvb_cocardes** Jeu 29 Avr 2010 - 23:08

Je t'en prie Trochon, ce post n'est pas à moi !!! J'y ai mis le premier post, mais c'est un pur hasard. MargiJB, Waroff, Typhoon ou toi auriez pu en faire tout autant !!!

par **rvb_cocardes** Jeu 29 Avr 2010 - 23:10

Ta bibliographie est super Typhoon. Je n'avais pas pensé à tous ces numéros d'Avions. Je crois qu'il y a aussi un plan dans Avions, non ?

par **waroff** Ven 30 Avr 2010 - 0:30

Typhoon67 a écrit:Si je peux avoir le plan de Warrof au 1/72, je serais ravi de pouvoir m'en servir

la vue en élévation est faite, reste la vue en plan.
A savoir que le plan que je posterais, aura un air "frustre", pas de rivet, pas de ligne de structure, mais il devrait être relativement juste à 99%
Il est dessiné à partir des chiffres contenus dans la liasse originale de plans de fabrication, les couples sont positionnés sur l'axe au 1/10ème de mm, et leur dessin a été exécuté selon les indications de l'époque. Il ne s'agit pas de mesures relevées à la règle sur un dessin.

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 AD31

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 AD31

je tâcherais de finir le profil ci dessous, de l'épurer des cotes et traits de cote. Pour l'anecdote, il s'agit en fit de deux profils dessinés indépendamment par Gilbert et moi, puis superposé, l'absence de décalage
prouve soit qu'il n'y a pas eu d'erreur d'interprétation, soit que l'on aurait commis les mêmes. Chacun des dessins a été réalisé à des époques différentes., mais chacun a des documents originaux à la base

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 ProfiltraceD520S

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 ProfiltraceD520S

Pour le dessin "constructeur" de l'aile, attention, parfois c'est seulement une simple illustration non proportionnelle.
En 1 un croquis coté
en 2 un schéma d'aménagement
en 3 traçage du trapèze de l'aile en suivant les cotes (traits gras) , et superposition de 1 et 2....
en 4 superposition de l'aile de la maquette au 1/32.
[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 Traceaile

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 Traceaile

je sortirais les plans en pdf au 1/72, ainsi il n'y aura pas besoin de jongler pour la mise à l'échelle.
Par contre, pour les lignes de rivets, vous vous débrouillerez en vous reférant aux lignes verticale (couples) et horizontales (longerons, nervures)

par Typhoon67 Ven 30 Avr 2010 - 7:03

Waroff est vraiment impressionnant : je ne comprend rien à ces trucs !!!

Blague à part : très beau boulot que j'ai déjà pu admirer sur le fil du concours d'hiver.

Suis embêté : je ne parviens plus à me connecter au groupe google...

Oui, je sais, on me le dit souvent....

par yves Sam 1 Mai 2010 - 8:08

rvb_cocardes a écrit:

2 références sont sorties de ce kit : AP47 "French Air Force" et AP48 "Vichy AIr Force". Sur les 4 décos proposées au total dans ces 2 boîtes, 3 concernent des appareils 6 blanc de Le Gloan...

Il existe aussi la référence AP151: Dewoitine D.520 'Luftwaffe' avec deux décorations: le SV+GB de la Luftwaffe et le '2 jaune' de la RSI.
Yves

par **rvb_cocardes** Sam 1 Mai 2010 - 20:01

Ah, oui, je l'avais oubliée, celle là !!!

Bon, j'ai commencé à préparer les pièces du Haseg. J'ai sorti aussi le fuselage du Hobby Boss et j'ai commencé par regarder le nez de chacun.
Le Hasegawa a une forme trop rectangulaire sur l'avant. Vu de face il devrait être plus triangulaire. Les prises d'air latérales sont ratées.
Pour le Hobby Boss tout le nez est carrément trop conique vu de dessus...
J'ai perdu (ou revendu) mon Heller et je ne l'ai plus... tout comme le Frog mais si ça se trouve le Heller a encore de l'avenir pour corriger ses descendants ! Des photos plus tard ce soir.

par MargiJB Sam 1 Mai 2010 - 21:27

par **waroff** Sam 1 Mai 2010 - 21:28

Pour le nez, il me semble que celui d'Haseg serait bon vu de face;
ci dessous les couples, sur la vue en haut à droite, les trois premiers sont ceux du nez '1: cercle de casserole dia 500, et le 3 correspond à la jonction plastron avant/capot moteur
ça donnera une idée sachant que ces trois couples sont espacés entre eux de 152mm.

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 Couplesbruts4

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 Couplesbruts4

dessin Waroff

LEs analyses de MargiJB sont fort instructive sur la liberté prise par les fabricant pour nous interpéter en maquettes les avions....

par **rvb_cocardes** Sam 1 Mai 2010 - 21:57

MargiJB, t'as déjà fait un sacré gros boulot sur cet avion ! Merci pour les liens.

Waroff ton aide est absolument précieuse. En effet, le nez de l'avion sur le plan docavia de face est à 100 lieues de ton plan ! Heureusement que je n'ai pas commencé à charcuter !!!

par **waroff** Dim 2 Mai 2010 - 21:58

Si avant montage vous pourriez faire un scan des demi fuselage (côté intérieur pour avoir la ligne de joint), des ailes et empennages?

par **rvb_cocardes** Lun 3 Mai 2010 - 13:54

Voici le fuselage Hasegawa. Plan de joint.

De Dewoitine D.520 Hasegawa 1/72

et le même posé sur le plan de Waroff :

De Dewoitine D.520 Hasegawa 1/72

On voit nettement que :

1/ Le nez est trop court, même si on considère la pièce A1 (face avant)
2/ le nez manque de hauteur sur sa partie avant
3/ L'empennage est légèrement positionné trop haut

Ensuite le problème suivant est la forme en plan vue de dessus du nez. Selon le plan de Waroff l'avant est assez ogivale, alors que sur le maquette Hasegawa il est quasi rectiligne.
La maquette Hobby Boss colle bien plus au plan à ce niveau.

Mais j'émets quelques doutes sur la forme du capotage moteur au vu de cette photo (extraite de mes archives personnelles). En traçant les droites suivant les lignes de structure et les flancs du fuselage, on a une bonne convergence. La déformation due à l'objectif est donc négligeable sur ce cliché et la perspective est exploitable... On ne perçoit pas cette forme ogivale de l'avant du fuselage qui correspondrait plus à la vue en plan du Docavia (bien différent du plan de référence Waroff sur cette zone).

De Dewoitine D.520 Hasegawa 1/72

Je ne sais pas comment exploiter à ce niveau...

par morane Lun 3 Mai 2010 - 14:16

Bonjour,
Il y a des plans de D 520 sur cette page .Je ne sais pas si cela pourra vous être utile .
http://www.airwar.ru/other/draw_fw.html
A+
Morane

par **waroff** Lun 3 Mai 2010 - 18:10

la photo est prise en plongée, aussi la ligne apparente des flancs du capot se situe au niveau des culasses 1. La vue en plan que j'ai dessiné montre la ligne à la cote maximale 3 (située environ au niveau de l'axe moteur et donc pas visible puisque masqué - c'est le problème des vues rapprochées qui déforment, faire un portrait à 50cm et les oreilles n'apparaîtront pas)
2 : position des echappements.

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 Capot02

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72 Capot02

par **rvb_cocardes** Lun 3 Mai 2010 - 22:12

Oui, je comprends ce que tu veux dire. Néanmoins, les couples du Hasegawa sont ratés au vu de tes plans.
Et finalement le Hobby Boss ne semble pas mieux, même si l'erreur est différente !

Qu'on choisisse l'un ou l'autre... il semble falloir refaire l'avant.

De Dewoitine D.520 Hasegawa 1/72

par **rvb_cocardes** Lun 3 Mai 2010 - 22:15

Je me demande si le nez Heller à greffer sur ces maquettes et à combler pour faire disparaître le "bossage" des cache-culbuteurs ne serait pas la meilleure solution !!!

par MargiJB Lun 3 Mai 2010 - 22:43

Vos analyses sont passionnantes, mais je crois que je vais me contenter d'un "sorti de boite", ayant assemblé mes Heller.
Je bosserai quand même dans le cockpit.
Le D-520 est un bel avion aux lignes très pures et pourtant les fabriquants semblent avoir toutes les difficultés à le reproduire. Le père Emile était vraiment un sacré constructeur.
JB

par Contenu sponsorisé

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

[Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Le D.520 Hobby Boss

Le Hasegawa

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72

Re: [Groupe] Dewoitine D520 [Hobbyboss et Hasegawa] 1/72