[ Kitty Hawk ] Mirage F1-B

Mitch... a écrit:Le kit FM se trouve tous-les-jours sur le Net...
Et juste pour la comparaison, ça ne m'a pô empêché d'acheter le KH, même si j'ai le FM depuis des lustres...

Mitch... a écrit:Tu sais Jean-Luc, vous avez de la chance, vous Français, d'avoir autant de magasins pour trouver vos Kits...
Ce qui n'est pas le cas pour nous en SUISSE...  et si on trouve qqe chose, le prix est prohibitif... :x

pfeil28 a écrit: et j'achète tout par le web, justement dans des magasins comme Kits Discount. Aller sur Paris me prend 1 heure (aller simple), le prix du train et je ne suis pas certain de trouver, surtout à bon prix. Donc, Internet... Je connais quelqu'un aux Antilles (bien plus isolé que la Suisse!!!) qui procède comme cela. Il n'y a plus de magasins de maquettes intéressants en province, et peu sur Paris... Nostalgie!
Et je ne sais pas où on peut trouver du Kitty Hawk en vitrine, à prix correct!

Gaston a écrit:
 3.5 mm pour avancer le train avant, et modifier des tas de choses en consequence, c'est quand meme du lourd...

 'serais curieux de savoir comment le pare-brise du kit se compare a ceci:

 

 L'angle du cadre avant de la partie fixe entre les deux verrieres est completement faux, pas asser incline sur la maquette...

 Le pire selon moi c'est l'epine dorsale beaucoup trop haute, ce qui ellimine d'emblee le kit du domaine du credible, et je parle ne faisant que du Deuxieme Guerre exclusivement...:

 

 Pour bien montrer que les photos disent souvent vrai, voici le resultat en mesure reelles:

 Norbert a écrit:
Merci les gars

bon, peut-être pas pour finir, mais je me suis souvenu que Fly72 m'avait pris quelques mesures de l'exemplaire du CAEA à Bordeaux

Verdict : La hauteur verticale sous l'avant de la verrière arrière devrait être de 13.95 mm, on va dire 14 mm.
Bon, c'est pas évident à mesurer, mais maquette bien à plat, et réglet vertical au mieux, je trouve 15 mm.
donc on a 1 mm de trop en hauteur qui se réparti sur la longueur entre les verrières et le carénage dorsal.

Norbert


Bon, comme j'ai un pied à coulisse, j'ai remesuré : J'ai 14.85 mm au lieu de 13.95 mm selon la mesure de fly, donc l'écart est de 0.9 mm"
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 C'est donc un bon cinquante mm au 1:1, et pour une piece aussi petite que une partie vitree d'un chasseur, c'est enorme et radicalement impossible a corriger. La sur-proeminence du dos au dessus des entrees d'air est, de plus, visible de loin...

 Je n'y connais rien, mais quand meme le Mig 29 GW me paraissait nettement plus serieux, malgre un pare brise trop plongeant: Un kit qui comme ici deplace le train en avant de 18 cm n'inspire tout simplement pas confiance... L'epine dorsale est ici impardonable, et Je propose, egoistement pour mes futurs sujets a helice, meme si ceux-ci seront probablement massacres chez d'autres manufacturiers que Kitty Hawk(...), que l'on n'encourage pas par le succes ce genre de n'importe quoi...

 Gaston

 

Gaston a écrit:
 3.5 mm pour avancer le train avant, et modifier des tas de choses en consequence, c'est quand meme du lourd...

Le pire selon moi c'est l'epine dorsale beaucoup trop haute, ce qui ellimine d'emblee le kit du domaine du credible,

J'ai 14.85 mm au lieu de 13.95 mm selon la mesure de fly, donc l'écart est de 0.9 mm"

 Gaston  

Jicéhem a écrit:

Gaston a écrit:
 3.5 mm pour avancer le train avant, et modifier des tas de choses en consequence, c'est quand meme du lourd...

Le pire selon moi c'est l'epine dorsale beaucoup trop haute, ce qui ellimine d'emblee le kit du domaine du credible,

J'ai 14.85 mm au lieu de 13.95 mm selon la mesure de fly, donc l'écart est de 0.9 mm"

 Gaston  

Bonjour,

Si vraiment il n'y a que ça à reprendre, ce n'est rien et ça peut rester en l'état... Et même, l'épine dorsale peut se reprendre facilement si cela chagrine vraiment...

Perso, si j'hésite à acheter la maquette, ce n'est pas à cause des erreurs ; c'est surtout que, vu son prix, je veux être persuadé de la monter, d'autant que j'ai de moins en moins de place et , aussi, beaucoup de projets en cours...

Il n'y a pratiquement pas de maquettes parfaites...
Déjà, si l'allure y est, ce n'est pas si mal.

Jicéhem

Jicéhem a écrit:

Gaston a écrit:
 3.5 mm pour avancer le train avant, et modifier des tas de choses en consequence, c'est quand meme du lourd...

Le pire selon moi c'est l'epine dorsale beaucoup trop haute, ce qui ellimine d'emblee le kit du domaine du credible,

J'ai 14.85 mm au lieu de 13.95 mm selon la mesure de fly, donc l'écart est de 0.9 mm"

 Gaston  

Bonjour,

Si vraiment il n'y a que ça à reprendre, ce n'est rien et ça peut rester en l'état... Et même, l'épine dorsale peut se reprendre facilement si cela chagrine vraiment...

Perso, si j'hésite à acheter la maquette, ce n'est pas à cause des erreurs ; c'est surtout que, vu son prix, je veux être persuadé de la monter, d'autant que j'ai de moins en moins de place et , aussi, beaucoup de projets en cours...

Il n'y a pratiquement pas de maquettes parfaites...
Déjà, si l'allure y est, ce n'est pas si mal.

Jicéhem

cautain a écrit:
Dis voir, j'ai une question.
tu l'a eu dans les mains, tu l'as monté? (quoique là, je connaisse la réponse.)
Ça deviens pénible ton intégrisme du paint et des interprétations des mesures que font les autres.
Je viens d'en finir un, et si si, je te jure que ça ressemble quand même plus à n Mirage F1B qu'a un Me 109, si si...

Gaston a écrit:

Jicéhem a écrit:

Gaston a écrit:
 3.5 mm pour avancer le train avant, et modifier des tas de choses en consequence, c'est quand meme du lourd...

Le pire selon moi c'est l'epine dorsale beaucoup trop haute, ce qui ellimine d'emblee le kit du domaine du credible,

J'ai 14.85 mm au lieu de 13.95 mm selon la mesure de fly, donc l'écart est de 0.9 mm"

 Gaston  

Bonjour,

Si vraiment il n'y a que ça à reprendre, ce n'est rien et ça peut rester en l'état... Et même, l'épine dorsale peut se reprendre facilement si cela chagrine vraiment...

Perso, si j'hésite à acheter la maquette, ce n'est pas à cause des erreurs ; c'est surtout que, vu son prix, je veux être persuadé de la monter, d'autant que j'ai de moins en moins de place et , aussi, beaucoup de projets en cours...

Il n'y a pratiquement pas de maquettes parfaites...
Déjà, si l'allure y est, ce n'est pas si mal.

Jicéhem

 Pour l'epine dorsale Je ne suis pas d'accord (le train peut-etre...): L'erreur, telle que Je la vois, demande presque certainement une reprise en scratch de toute la verriere. Sans meme parler de la reprise du fuselage... A vu de nez, au mieux, un surmoulage de verriere sur la piece transparente du kit, elle-meme lourdement retravaillee, et encore...

 Rogner par le bas de la verriere change la section completement, et habituellement ne donne pas le resultat escompte, sans parler de la disparition du cadre inferieur... Si c'est une verriere un peu Omega de section, bonjour les gros ennuis... Meme sans Omega, le resultat prend facilement un air bizarre pour quelque chose d'aussi important que 50 mm a l'echelle 1:1...

 A ce niveau, vur l'etendue du travail a faire, il faut confectionner des gabarits symetriques pour toutes les differentes sections de la verriere, sinon elle presentera des assymetries pendant des mois de corrections infinies. Je le sais pour l'avoir fait sans gabarit sur une verriere beaucoup plus simple, completement plate sur les cotes, ce qui est infiniment plus facile a mettre en forme...

 1 mm, ca n'a peut-etre l'air de rien, mais si on essayait de simplement poncer la piece transparente d'origine, qui doit a peine etre plus epaisse que 0.3 ou 0.5 mm, ca voudrait dire de passer au travers du plastique deux ou trois fois... Rien? On parle ici d'un travail sur des mois et qui multiplie par dix, voire par cent, l'ouvrage par rapport a une maquette plus saine... Si c'est facile, ce n'est pas ce que mon experience du surmoulage sur plusieurs kits m'a suggeree...

 Je sais aussi que rien n'est plus imprevisible que de prevoir la difficulte d'une correction des formes: Des corrections d'apparence difficile se revelent parfois sans probleme, d'autre d'apparence facile se revelent completement impossible a reussir: Le resultat peut meme etre pire parfois... Mais avant de dire que c'est facile, il faudrait au moins voir le travail effectivement entame...

 Personellement, J'en ai eu plus qu'assez de perdre mon temps sur ce genre de travail pour un resultat a peine acceptable: Il est aussi trompeur de mettre tout les kits a la meme enseigne que de dire qu'il n'existe pas de kits depourvus de ces problemes, et qui rendent de ce fait le hobby infiniment plus productif et agreable... J'ai eu la malchance que mes sujets favoris (habituellement parmis les plus celebres) etaient souvent les plus mal lotis sur les verrieres, mais maintenant que Je construis surtout en fonction de la qualite du kit et non plus du sujet, la difference me parait remarquable.

 Cela dit, Je me doute que si on veut un Mirage F1, c'est quand meme le Kitty Hawk la meilleure base... Et c'est bien la que le bas blesse: Ce qui se passe ici est typique des production Chinoises: Elle se vendent sur la base (vraie, mais au fond insignifiante) d'etre le meilleur point de depart, mais en realite elles bloquent plutot le marche a un kit plus sain qui aurait pris plus de temps... Il n'est pas vrai de dire qu'un kit meilleur ne prend pas plus de temps a creer qu'un faux: C'est evidemment par rapidite que les erreurs de conception restent... D'ou mon argument: Si l'on n'achetait pas impatiemment les sorties "n'importe quoi" (justifiant peut-etre l'achat impulsif en mettant tout dans le meme sac...), les sorties seraient eventuellement plus rares mais meilleures. Apres tout n'est-ce pas un hobby de patience?

 Gaston

Jicéhem a écrit:Bonjour,

Je maintiens ce que j'ai écrit précédemment, car, en maquettes, j'en ai vu d'autres et de plus coriaces...
Cependant, voulant quand même jouer le jeu, j'ai réexaminé la superposition des deux photos (maquette sur photo de profil ou vice-versa) et il me semble qu'il y a un problème de superposition : les deux emplantures d'ailes ne semblent pas être à la même hauteur. Celle de la maquette est plus haute, et qui replacée correctement, abaisserait le niveau de l'épine dorsale.
Il semble, toujours selon la superposition, qu'il y ait un problème de flèche de dérive et de longueur totale...
Bref, voici une maquette vraiment trop ratée. Conclusion = direction poubelle sans rémission possible...
Ta conclusion est très intéressante et mériterait un débat à elle seule... Selon toi, c'est le consommateur le fautif ?

Jicéhem

Jicéhem a écrit:Re,

Voici une maquette Frinberg, de 1958-1959, qui, bien qu'entachée d'erreurs "impardonnables" aux yeux des experts de maintenant, a une bien belle allure après seulement quelques ajustements très faciles à réaliser :




Note : Sur un tourne-disque "La voix de son maitre", j'écoutais "Rock Around the Clock" et "Only You"...

Jicéhem

Jicéhem a écrit:Bonjour,

Je maintiens ce que j'ai écrit précédemment, car, en maquettes, j'en ai vu d'autres et de plus coriaces...
Cependant, voulant quand même jouer le jeu, j'ai réexaminé la superposition des deux photos (maquette sur photo de profil ou vice-versa) et il me semble qu'il y a un problème de superposition : les deux emplantures d'ailes ne semblent pas être à la même hauteur. Celle de la maquette est plus haute, et qui replacée correctement, abaisserait le niveau de l'épine dorsale.
Il semble, toujours selon la superposition, qu'il y ait un problème de flèche de dérive et de longueur totale...
Bref, voici une maquette vraiment trop ratée. Conclusion = direction poubelle sans rémission possible...
Ta conclusion est très intéressante et mériterait un débat à elle seule... Selon toi, c'est le consommateur le fautif ?

Jicéhem

Gaston a écrit:
 3.5 mm pour avancer le train avant, et modifier des tas de choses en consequence, c'est quand meme du lourd...