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L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88

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Message par Wulf Dim 29 Sep 2013 - 17:01

Salut à tous,
je vous disait bien que je continue à maquetter les week-end, donc voici ma dernière réalisation. Il s'agit d'un petit diorama au 1:35e représentant la 1ère Guerre du Golfe,la guerre Iran-Irak qui fut le conflit le plus meurtrier de la fin du 20e siècle. Il causa du côté Iranien la mort de 180'000 à 800'000 soldats et miliciens,selon les sources,mais surtout la mort de plus de 100'000 civils,principalement victimes des attaques au gaz des Irakiens (gaz fournis en masse par la France et les USA ,qui finirent le plus souvent dans des lieux ciblés comme des écoles,des hôpitaux et des centres villes) sans compter les centaines de milliers de blessés,que se soit psychologiques ou physiques... Cette guerre,que les occidentaux ont caché au maximum, à cause de leur grande responsabilité n'a pas seulement causé d'énormes pertes humaines, il a aussi gravement touché l'économie des deux pays (500 milliards de $ perdus par l'Iran) et est à l'origine des autres "guerres du golfe", de l'émancipation du conflit Kurde,de tous les attentats entre Shiites et Sunnites qui deviennent presques hebdomadaires et bien d'autres choses encore.
J'ai fait ce diorama en mémoire envers tous les martyrs de cette guerre. Mon second diorama sur le sujet,qui sera plus grand avance lui aussi.

Pour le diorama,les figurines sont composés de morceaux de figurines d'un peu partout,de scratch et de patience,il y a du zvezda, du master box, de l'italeri et même du dragon. Pour les casques M62 Brendon ,ce sont des M1 modifiés. Je ne sais pas encore quoi mettre comme cadre,mais je vous tiendrai au courant quand je lui en aurai mis un.
Et un dernier détail,à l'extérieur,les douilles se sont envolées, alors j'en ai remis sur les 3 dernières photos qui sont en intérieur.
Place aux photos.

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A bientôt ,
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Message par Jirokoh Dim 29 Sep 2013 - 17:06

La réalisation du sang qui coule le long du visage du mort est extrêmement bien faite ! L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203
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Message par paul-m Dim 29 Sep 2013 - 18:42

Bonsoir Wulf.
bravo pour ce diorama parfaitement réalisé, Mais dis moi aurait tu un bon bouquin en français à conseiller sur l'histoire de cette guerre? Je me rappelle que les marchands d'armes s'en sont mis plein les poches mais a part ça je ne sais plus trop qui à commencé ni qui à gagné. (et je ne doit pas être le seul) Les seuls bouquins que j"ai lu et qui en parlent sont les BD de Marjane Satrapi.
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Message par Wulf Dim 29 Sep 2013 - 18:54

Merci pour vos commentaires!

@Paul_m: sans aucune hésitation le livre de Pierre Razoux « La Guerre Iran-Irak. Première guerre du Golfe (1980-1988)» aux éditions Perrin (604p.)

Sinon,il y a eu un article il y q quelques temps dans Sciences & Vies Guerres et Histoire fort intéressant,le numéro 4.

Les BD de Marjane Satrapi sont formidables,elles racontent très bien la vie en Iran au 20e siècle.
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Message par paul-m Dim 29 Sep 2013 - 19:26

OK merci je vais essayer de trouver ça. :thumleft: 

Et pour les bd de Marjane Satrapi Je t'avouerais qu'a l'époque elle ma carrément fait changer d'avis sur l’Iran, le peuple iranien et sur les idées préconçus en général...
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Message par mlasouris Dim 29 Sep 2013 - 21:18

Bien joué, un dio sobre et épuré avec une mise en scène très réaliste
Qui plus est, sur un conflit très peu abordé, et encore moins en maquettes
Pour ce qui est de l'hémoglobine, j'ai vu l'autre jour un monteur de dios qui conseillait de faire les tâches sur les vêtements en rouge transparent (celui des feux de position) pour figurer le tissu imbibé ; faudra que j'essaie
Encore bravo, vivement le suivant sur le sujet !
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Message par Wulf Dim 29 Sep 2013 - 21:24

Merci,j'y avais pensé mais je pensais que ça n'existait pas le rouge transparent du coup je n'ai pas cherché plus loin.
Pour l'autre,le tank est bientôt fini,une fig sur 4 de peinte,mais il reste tout le décor à faire et ça,çavrisque de prendre plus de temps (je vais faire un poste de ravitaillement)
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Message par mlasouris Dim 29 Sep 2013 - 21:46

Ha-haa du lourd en perspective ! Il va falloir te fournir en sacs de terre et autres bidons d'essence, caisses, barbelés, etc
Italeri sont les rois depuis toujours dans ce domaine
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Message par Invité Dim 29 Sep 2013 - 22:05

Je sais que les irakiens ont chargé eux aussi. J'ai vu quelques reportages sur les enfants-soldats iraniens endoctrinés par la propagande de khomeiny prisonniers des irakiens . Ce n'est pas une marque d'amour pour le peuple. Pour les civils c'est la même chose, avant Al Quaida l'état terroriste iranien s'est rendu coupable de quelques attentats aveugles qui ont massacré quelques civils européens, femmes, enfants, hommes innocents eux aussi. Comme l'état terroriste de Khadafi ou de Bachard plus tourné vers le liban lui.

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Message par Nico37 Lun 30 Sep 2013 - 9:59

Salut,

un sujet super original, BRAVO ! L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203 

Il y a juste les impacts sur le cadavre de la tranchée que je trouve un peu gros sinon c'est nickel.

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Message par Remmert de Bruin Lun 30 Sep 2013 - 17:35

Nico37 a écrit:Salut,

un sujet super original, BRAVO ! L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203 

Il y a juste les impacts sur le cadavre de la tranchée que je trouve un peu gros sinon c'est nickel.

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Il s´est pris les balles dans le dos.

Ça me fout les jetons ce genre de dio, bravo Wulf. L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203 

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Message par Wulf Lun 30 Sep 2013 - 18:13

mlasouris a écrit:Ha-haa du lourd en perspective ! Il va falloir te fournir en sacs de terre et autres bidons d'essence, caisses, barbelés, etc
Italeri sont les rois depuis toujours dans ce domaine
Exact, je me suis d'ailleurs tourné sur eux L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Super021

pifoux a écrit:Je sais que les irakiens ont chargé eux aussi. J'ai vu quelques reportages sur les enfants-soldats iraniens endoctrinés par la propagande de khomeiny prisonniers des irakiens .
Je crois que tu as confondu Iran et Irak à certains endroits. Khomeiny--> Iran donc ce n'étaient pas des prisonniers mais des enfants de parfois à peine 12 ans, fanatisés,endoctrinés par la propagande à qui on disait d'aller "mourrir pour la révolution Islamique". Ces pauvres gosses n'ont servi que de chairs à canon dans des charges perdues d'avances...
Les prisonniers Irakiens Shiites furent aussi endoctrinés par les Iraniens,et aujourd'hui en Irak,des extrêmistes veulent "se venger de ces traîtres" d'où les nombreux attentats récemment...
En gros la première offensive fut lancée par l'Irak pour envahir les régions pètrolifères à l'est du Chatt El Arab,et l'Iran mena des contre-offensives pour ragagner les territoires perdus.

[quote ="pifoux"]
Ce n'est pas une marque d'amour pour le peuple. Pour les civils c'est la même chose, avant Al Quaida l'état terroriste iranien s'est rendu coupable de quelques attentats aveugles qui ont massacré quelques civils européens, femmes, enfants, hommes innocents eux aussi. Comme l'état terroriste de Khadafi ou de Bachard plus tourné vers le liban lui.[/quote]
"Etat terroriste"? Je ne vois pas ce que tu veux dire. Le seul attentat terroriste que je connaisse,et j'en connais pourtant beaucoup,où des Iraniens étaient impliqués est l'attaque sur l'ambassade US au Liban. Mais elle a été faite par des privés et non pas par l'Etat. Al Qaida sont totalement hostiles aux Iraniens,ils sont sunnitrs radicaux et les Iraniens Shiites,et les Sunnites sont contre tout ce qui n'est pas Sunnite,que ce soit d'autres formes d'Islam ou d'autres religions. L'Iran ne les a donc pas soutenu vu qu'ils les combattent...



Remmert de Bruin a écrit:
Nico37 a écrit:Salut,

un sujet super original, BRAVO ! L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203 

Il y a juste les impacts sur le cadavre de la tranchée que je trouve un peu gros sinon c'est nickel.

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Il s´est pris les balles dans le dos.

Ça me fout les jetons ce genre de dio, bravo Wulf. L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203 

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Merci!
Pour les balles,c'est pas de dos vu qu'il tirait avec sa RPK, mais j'ai plus tôt essayé de faire le tissu déchiré,de manière exagèrée en effet.
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Message par Invité Lun 30 Sep 2013 - 18:17

Hello,

Je sais et j'apprecie l'impétuosité des jeunes, mais je trouve tes prises de position un peu radicales. En effet, comme je l'avais deja evoqué sur un autre de tes postes, il n'y a pas de "belle guerre", et je ne pense pas qu'il y ait de "gentils belligérents" !
Quant à l'implication des occidentaux dans les conflits en general, et celui ci en particulier n'est plus a demontrer, mais de là a dire que les evenements furent cachés est purement subjectif, et pas du tout cohérent avec la vérité. Les JT de l'epoque en parlaient tous les soirs ... En France en tous cas

Un exemple parmi tant d'autre
https://www.youtube.com/watch?v=YvVZyDPp2dk

Pour le dio, c'est du bon travail, et c'est impressionant,

Felicitations,

So Long

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Message par Invité Lun 30 Sep 2013 - 18:32

Bonsoir Wulf

Scenette sympa.
Juste la taille des impacts qui me gene un peu de par la taille mais sinon la peinture est bien réalisée.

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Message par Wulf Lun 30 Sep 2013 - 18:47

Poseidon690 a écrit:Hello,

Je sais et j'apprecie l'impétuosité des jeunes, mais je trouve tes prises de position un peu radicales. En effet, comme je l'avais deja evoqué sur un autre de tes postes, il n'y a pas de "belle guerre", et je ne pense pas qu'il y ait de "gentils belligérents" !
Quant à l'implication des occidentaux dans les conflits en general, et celui ci en particulier n'est plus a demontrer, mais de là a dire que les evenements furent cachés est purement subjectif, et pas du tout cohérent avec la vérité. Les JT de l'epoque en parlaient tous les soirs ... En France en tous cas

Un exemple parmi tant d'autre
https://www.youtube.com/watch?v=YvVZyDPp2dk

Pour le dio, c'est du bon travail, et c'est impressionant,

Felicitations,

So Long
Tout à fait,c'est ce que j'essaie d'expliquer dans ma réponse envers pifoux,des milliers de jeunes ont été fanatisés et sacrifiés alors qu'ils avaient encore tout leur vie devant eux... C'est une atrocité qui est restée impunie,et malgré le fait que les responsables n'arrêtent pas dire que c'étaient des "volontaires",ben quand on fait des lavages de cerveaux pareils,c'est vite dit...

Pour la guerre "cachée" je me suis très mal exprimé. Ce que je voulais dire,c'est qu'ils ne montraient pas leur implication.
Par exemple,les Américaines aux fournis pour 420 millions d'armes et armements aux Iraniens,je dis bien Iraniens,et ceci resta caché jusqu'à la fin des années 90. Ils ne montraient pas non plus quand ils attaquaient les navires qui passaient la frontière,en particulier les tankers. Tu vois un peu mieux où je veux en venir?
Merci pour ton commentaire,
Et essayons de rester sur le sujet initial qui est le diorama.


@Tassin: merci pour ton commentaire L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Super021
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Message par Invité Mar 1 Oct 2013 - 0:31

Bonsoir . Non je ne me suis pas trompé, relis bien ce que je dis . Et pour rester sur le sujet initial je pense que poséïdon est dedans. Ton dio raconte une histoire, celle que tu décris. Sa réaction et une réponse à ton dio et l'histoire qu'il raconte. Pour ton info en ce qui concerne les attentats d'Etat :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_France_et_l%27Iran
http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_la_rue_de_Rennes
http://www.iran-resist.org/article2590.html
Mais là, comme tu dis, n'est pas le sujet, bien que ce soit de l'histoire.
Pour info, sans parler des victimes des attentats dans les pays d'Afrique actuellement, la liste des meurtres aveugles et sanguinaire a de quoi faire peur :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27attentats_meurtriers
Et pour finir je pense que nous sommes d'accord. Tous les conflits sont des meurtres légalisés durant lesquels l'homme se laisse aller à ses pires instincts. Il en est de même pour l'iran et l'irak. Et ton dio et bien fait avec, comme disent les autres du forum une petite rectification à faire, si tu en as le courage, pour le soldat qui s'est pris une rafale dans le dos les trous sont beaucoup trop gros. Si c'est du 7mm le trou de sortie est plus petit, le tissu déchiré n'est pas aussi important et est couvert de sang. Si c'est du 13mm ou 20mm tu as carrément un membre qui est arraché, un trou important et là le trou est trop régulier... Pour info un peu gore. L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Soif071 

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Message par mlasouris Mar 1 Oct 2013 - 1:10

Sur ce bon appétit merci pifoux L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 MDR721 L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 MDR721 L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Sad20rig L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Sad20rig L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Sad20rig L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Sad20rig 
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Message par Wulf Mar 1 Oct 2013 - 6:21

On est bien d'accord donc,
Et je ne connaissais pas ces Libanais reconvertis, on en apprend tous les jours.
Quant aux balles,j'ai fait des trous,donc les reboucher,repeindre et retrouer ça risque de faire beaucoup de travail pour pas grand chose.
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Message par Deliomirr Ven 4 Oct 2013 - 18:54

Un bon dio, mais une critique (constructive) s'impose, comme ça le suivant verra les défauts de celui-ci corrigés.
Tout d'abord, je dois dire que la peinture des Boy'z est sympa. Beaux visages, beaux uniformes et beaux flingues. Le barbelé est vraiment superbe, c'est le gros point fort.
Cependant, il y a quelques trucs qui clochent. Si j'ai bien compris, ça se passe dans le désert, donc à moins d'avoir du sable dur comme du béton, il est étonnant que le rebord de la tranchée puisse être aussi droit. Au niveau des figs, t'as un peu abusé sur le diamètre des impacts de balle. A moins d'avoir été touché par un obus d'hélico (qui aurait explosé!) il est peu probable que des balles, même de gros calibre, fassent d'aussi gros trous. Je lis actuellement ce livre: http://www.amazon.fr/With-Old-Breed-Peleliu-Okinawa/dp/0891419195 le témoignage d'un Marine, et il décrit la mort par balle comme une mort "chirurgicale", presque propre, dans la mesure où l'impact est discret et où le corps ne perd pas son intégrité, à la différence des morts par l'artillerie, absolument atroces. Par ailleurs, tu as certainement trop chargé en sang, qui ne coule pas sur le tout le corps, et qui absorbé par les vêtements, n'est pas aussi rouge. Je pense que pour simuler des vêtements pleins de sang, il faudrait faire un mélange entre la teinte de l'habit et du sang.
Dernier problème, la texture du sable, qui me paraît trop plat. Mais c'est discutable, tout dépend de la consistance de celui-ci et de la configuration du terrain.

Voili voilà. Saches que je n'ai pas essayé de te "pourrir" ni de t'enlever la fierté d'une maquette finie, car le dio est très sympa. Corrige ces défauts, et le dio que tu est entrain de monter fera un carton!

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Message par bcykenoby Ven 4 Oct 2013 - 20:12

J'aime beaucoup ton travail Wulf, on sent encore une fois que le sujet t'anime.
Pour en revenir à l'histoire, je me rappelle, quand j'étais petit, que les journaux en parlaient tout le temps......après personnellement je ne connais pas grand chose sur le sujet et ton post m'en a appris.

Après à la question, qui sort vainqueur d'une guerre?
Pour moi, personne, t'essaies que ceux d'en face arrête de nuire mais t'y laisse beaucoup trop de chose, même si tu t'en sors vivant, pour pouvoir avoir un statut de vainqueur.

mon avis à 2 balle et encore bravo pour ton travail L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203
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Message par sletch Sam 5 Oct 2013 - 0:25

Salut wulf,

Très sympa ton dio. La mise en scène est, certes dramatique, mais également très réaliste. Bravo pour l'originalité et la réalisation thumright

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Message par Wulf Sam 5 Oct 2013 - 18:01

Deliomirr a écrit:Un bon dio, mais une critique (constructive) s'impose, comme ça le suivant verra les défauts de celui-ci corrigés.
Tout d'abord, je dois dire que la peinture des Boy'z est sympa. Beaux visages, beaux uniformes et beaux flingues. Le barbelé est vraiment superbe, c'est le gros point fort.
Cependant, il y a quelques trucs qui clochent. Si j'ai bien compris, ça se passe dans le désert, donc à moins d'avoir du sable dur comme du béton, il est étonnant que le rebord de la tranchée puisse être aussi droit. Au niveau des figs, t'as un peu abusé sur le diamètre des impacts de balle. A moins d'avoir été touché par un obus d'hélico (qui aurait explosé!) il est peu probable que des balles, même de gros calibre, fassent d'aussi gros trous. Je lis actuellement ce livre: http://www.amazon.fr/With-Old-Breed-Peleliu-Okinawa/dp/0891419195 le témoignage d'un Marine, et il décrit la mort par balle comme une mort "chirurgicale", presque propre, dans la mesure où l'impact est discret et où le corps ne perd pas son intégrité, à la différence des morts par l'artillerie, absolument atroces. Par ailleurs, tu as certainement trop chargé en sang, qui ne coule pas sur le tout le corps, et qui absorbé par les vêtements, n'est pas aussi rouge. Je pense que pour simuler des vêtements pleins de sang, il faudrait faire un mélange entre la teinte de l'habit et du sang.
Dernier problème, la texture du sable, qui me paraît trop plat. Mais c'est discutable, tout dépend de la consistance de celui-ci et de la configuration du terrain.

Voili voilà. Saches que je n'ai pas essayé de te "pourrir" ni de t'enlever la fierté d'une maquette finie, car le dio est très sympa. Corrige ces défauts, et le dio que tu est entrain de monter fera un carton!

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Pour le sable,on est pas dans les dunes d'Arabie Saoudite mais dans le Dasht-e-Kavir où le sable est dur comme de la pierre vu l'absence de pluie et de vent...

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Donc ce n'est pas par hasard que j'ai fait ma tranchée comme ça, au contraire c'est tout à fait volontaire et ce fut même difficile de faire tenir du sable à la verticale.

Pour les balles,je ne sais pas si tu as vu, mais les trois quarts des gens qui ont commenté ce post on dit exactement la même chose,donc c'est bon,j'ai compris.


@Byckenoby: il n'y a eu que des perdants dans cette guerre,l'Iraq s'en est peut-être un peu mieux sorti,mais au final, le bain de sang ne profita à personne.

@sletch: merci beaucoup pour ton commentaire!

A bientôt,
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Message par slotracer43 Sam 5 Oct 2013 - 20:25

Très bien fait ce dio L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203 L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 10375203 
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Message par Wulf Sam 5 Oct 2013 - 20:40

Merci slot' L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Super021
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Message par Deliomirr Dim 6 Oct 2013 - 0:54

Wulf a écrit:
Pour le sable,on est pas dans les dunes d'Arabie Saoudite mais dans le Dasht-e-Kavir où le sable est dur comme de la pierre vu l'absence de pluie et de vent...

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Donc ce n'est pas par hasard que j'ai fait ma tranchée comme ça, au contraire c'est tout à fait volontaire et ce fut même difficile de faire tenir du sable à la verticale.
Tiens, tu m'apprends un truc. Cette photo est surprenante, mais me paraît logique grâce à ton explication.

Pour les balles,je ne sais pas si tu as vu, mais les trois quarts des gens qui ont commenté ce post on dit exactement la même chose,donc c'est bon,j'ai compris.
3/4, t'exagères un peu. Mais si on ne peut plus critiquer, où va le monde? L'horreur des tranchées - Iran-Irak 1980/88 Alcooli6  Je n'aime pas exprimer ma pensée à moitié, c'est pour ça que je l'ai redit. Si mon commentaire t'as dérangé, j'en suis désolé car le seul but de ce com' était d'être productif pour toi, sans te démoraliser puisque ta maquette est tout de même sympa, comme je l'ai déjà dit plus haut.

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