Re: [HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L"

par Dokho Lun 27 Fév 2017 - 10:49

Que dire de plus que les autres?
C'est vraiment du beau travail.
Bravo! :thumleft:

salut

par **JCG44** Lun 27 Fév 2017 - 10:56

Bonjour à toi

un grand bravo !

Réussir un alu sur une maquette au 1/72 est déjà compliqué, sur du 1/32, c'est un beau challenge et tu y parviens parfaitement.

Un très grand bravo ! [HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 10375203

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 10375203

par Papy Greg Lun 27 Fév 2017 - 11:02

Belle peinture, l'alu est superbe.

par goose1977 Lun 27 Fév 2017 - 11:12

superbe

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Super021

Yan

par seb57 Lun 27 Fév 2017 - 12:25

Merci beaucoup pour ta réponse et félicitation pour ton travail.

par Jirokoh Lun 27 Fév 2017 - 12:51

Tient, de mémoire la tourelle dorsale était pas si grande sur B-17 [HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Demon111

par Invité Lun 27 Fév 2017 - 16:51

Salut Fred,

Comme tous les amis je te dis BRAVO. Ta peinture est très convaincante, j'aimerais bien voir ton fini métal en"live".

Je me faisais la remarque que le plaisir de suivre ton montage c'est comme quand Jdmax montait son B-17 lui aussi, du maquéttisme par procuration pour tous ceux comme moi qui ne construiront jamais une si grosse maquette.

Pour te remercier, voici une photo du lieu de l'histoire de ton avion:

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_0616

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_0616

Bonne continuation, je suis impatient de voir les marquages aux pochoirs.

André

par **FredOscop** Mar 28 Fév 2017 - 17:33

Merci beaucoup les copains! Smile

))

André-François a écrit:Salut Fred,

Comme tous les amis je te dis BRAVO. Ta peinture est très convaincante, j'aimerais bien voir ton fini métal en"live".

Je me faisais la remarque que le plaisir de suivre ton montage c'est comme quand Jdmax montait son B-17 lui aussi, du maquéttisme par procuration pour tous ceux comme moi qui ne construiront jamais une si grosse maquette.

Pour te remercier, voici une photo du lieu de l'histoire de ton avion:

Bonne continuation, je suis impatient de voir les marquages aux pochoirs.

André

Merci André pour le com et le clin d'oeil:))...
je regarde de temps en temps dans le ciel avec l'appli "flightradar24" je vois régulierement du monde au dessus de Tours:)
tu étais à a quelle altitude quand tu as pris le cliché? Smile

par Castor Mar 28 Fév 2017 - 19:56

P'tain ... Trop classe d'avoir la photo du lieu des événements. Alors là André, t'es Tip top!
Fred, ton post est un plaisir inqualifiable. Encore un immense merci pour cette richesse aussi bien historique que technique que tu nous offres.

par **FredOscop** Mer 1 Mar 2017 - 10:26

Merci beaucoup Castor:))

Bien, j'ai un dilemne.... Que choisir, entre la réalité Historique ou une version qui me plait plus mais qui n'est pas tout à fait juste...?

Je vous explique:

le Betty-L fait parti du 354 BS dans le 381St BG
ce qui veux dire que les marquages et couleurs sont ceux çi:

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 B17_3911

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 B17_3911

Du coup, comme vous avez vu, j'ai attaqué la peinture de la dérive
et j'ai même attaqué la pose des pochoirs comme vous pouvez le voir ci dessous:

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8816

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8816

Mais voila..... ce rouge a été appliqué à partir de Début juillet 1944....
Or le crash intervient le 24 Juin... quelques semaines avant; ...
Les B17 du 381st BG auparavant, n'avaient pas les marquages rouges; ils n'avaient que le Triangle Noir....

Donc j'ai deux choix:
Continuer la déco telle que je l'ai commencée qui est visuellement plus jolie et plus "fun" et qui me plait beaucoup ; mais ce serait "adapter" l'histoire.
Ou repeindre le tout en Alu, et ne faire que les marquages en noir... mais niveau aspect ce sera plus quelconque, plus fade...mais historiquement juste.

Perso, ca me fait ch... le refaire... , faudra que je me recommande des pochoirs; ceux qui sont en place ne supporteront pas l’enlèvement, j'ai déja essayé...
Si vous avez un avis , n'hésitez pas...

par sgeorges4 Mer 1 Mar 2017 - 10:51

Moi je préfere le coté historique,et puis c'est aussi joli le noir,je trouve.

par Nùmenor Mer 1 Mar 2017 - 10:51

Bonjour FredOscop,

Je suis ton montage avec intérêt depuis le début, il est tout simplement magnifique.
il est vrais que depuis le début tu est plus partie sur une approche très fidèle du Betty-L . c'est dommage de changer cela même si je te comprend que reprendre la queue va demande beaucoup de travaille .

Mais ... sur une de tes photos en pages 6 :

https://servimg.com/view/12477506/1239

On vois clairement un changement de ton sur la dérive Smile

.
ne serais t-elle pas rouge ? comme réalisé.

la date de juillet et peu être la date d'entré officielle de ces couleurs ou tout le groupe de bombardier arboré ces couleurs.

par goose1977 Mer 1 Mar 2017 - 10:54

hello fred

ah là, c'est du chouette boulot pour tes masques [HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Super021

pour ton dilemme, toi seul peut décider si tu veux qu'il colle pile poil à la réalité ou si tu veut faire un "what if" .

Yan

par **FredOscop** Mer 1 Mar 2017 - 10:55

Oui effectivement, sur cette photo, il y a "changement" de ton

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8215

mais les chiffres en dessous sont clairement noir; n'y a t'il pas eu "période de transition"?... bonne question...

La solution intermédiaire consisterait à laisser en rouge, mais peindre le serial en Noir...?
bonne question

par dirtydm Mer 1 Mar 2017 - 10:59

c'est pas humain ce montage!! [HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Demon111

franchement bravo car obtenir un tel résultat de peinture sur la grande échelle je sais que c'est pas simple, bravo! [HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 10375203

par **FredOscop** Mer 1 Mar 2017 - 11:42

dirtydm a écrit:c'est pas humain ce montage!!

franchement bravo car obtenir un tel résultat de peinture sur la grande échelle je sais que c'est pas simple, bravo!

Merci Yann Smile

j'apprécie d'autant plus que question alu, t'en as fait quelques uns:))

bon, pour mon dilemne; il semblerait qu'effectivement, il y ai eu période de transition
pour avoir évoquer le sujet sur FB dans le groupe du 381st BG
un des membres m'a soumis cette photo qui date d'avant Juillet 44

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8817

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8817

la dérive est peinte en rouge, les sérials en Noir....
Je pense que je vais opter pour cette solution.

par Nùmenor Mer 1 Mar 2017 - 11:44

FredOscop a écrit:
mais les chiffres en dessous sont clairement noir; n'y a t'il pas eu "période de transition"?... bonne question...

il y a peu être une une face de transition ou de recherche ?? ici on peu voir que le b17 K a un chiffre en noir et le reste en Blanc .
ça me fais pensais a ce que j'ai lue il y a pas très longtemps sur le forum avec le type S de la RAF ou tout les mois sa changés de ton Smile

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 B17_3910

Peu être que Air force a fais des tests de peinture sur différent avions pour voir ce qui se voyer le plus ?

Le noir étant l'ancienne couleur ils auraient juste repeint les queues en rouge. Puis rendu compte que les chiffres se voyant moins , sont passé au noir et blanc et on adopter finalement le blanc pour la numérotation. et début juillet serait la date de validations de tout ces changement ??

par **JCG44** Mer 1 Mar 2017 - 12:33

FredOscop a écrit:Oui effectivement, sur cette photo, il y a "changement" de ton

mais les chiffres en dessous sont clairement noir; n'y a t'il pas eu "période de transition"?... bonne question...

La solution intermédiaire consisterait à laisser en rouge, mais peindre le serial en Noir...?
bonne question

Bonjour à toi !

je me suis interrogé sur un aspect différent suite à tes observations.
Personnellement, je ne constate pas de différence de rendu entre le rouge et le noir sur la photo.
Quelle pellicule pouvait être utilisée par les photographes à l'époque ?
S'il s'agit de pellicule orthochromatique, le rouge est rendu de manière similaire au noir et donc la différence est non perceptible.
En théorie, la photo noir et blanc utilise surtout du film panchromatique, capable de discriminer le rouge, mais son développement nécessite le noir absolu au contraire de la pellicule orthochromatique qui supporte le rouge inactinique. Les conditions de guerre pouvaient peut être justifier l'emploi de pellicule orthochromatique ne serait-ce qu'au niveau des labos.
Je n'ai aucune info sur la nature des émulsions utilisées mais la question mérite réflexion.
ça ne fait pas avancer ta question, je sais mais cela relativise l'interprétation des couleurs possibles à partir d'une photo en noir et blanc.

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Alcooli4

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Alcooli4

par **FredOscop** Mer 1 Mar 2017 - 12:48

JCG44 a écrit:
Bonjour à toi !

je me suis interrogé sur un aspect différent suite à tes observations.
Personnellement, je ne constate pas de différence de rendu entre le rouge et le noir sur la photo.
Quelle pellicule pouvait être utilisée par les photographes à l'époque ?
S'il s'agit de pellicule orthochromatique, le rouge est rendu de manière similaire au noir et donc la différence est non perceptible.
En théorie, la photo noir et blanc utilise surtout du film panchromatique, capable de discriminer le rouge, mais son développement nécessite le noir absolu au contraire de la pellicule orthochromatique qui supporte le rouge inactinique. Les conditions de guerre pouvaient peut être justifier l'emploi de pellicule orthochromatique ne serait-ce qu'au niveau des labos.
Je n'ai aucune info sur la nature des émulsions utilisées mais la question mérite réflexion.
ça ne fait pas avancer ta question, je sais mais cela relativise l'interprétation des couleurs possibles à partir d'une photo en noir et blanc.

Bonjour à toi également:)...
Alors là, va me falloir un traducteur.... Smile

Sur ma photo; plusieurs éléments sont à prendre en compte :
La météo: 24 juin, grand soleil, pour l'exposition sur la photo c'est "compliqué"
Différence d'exposition de la dérive par rapport au gouvernail qui peut induire en erreur
la situation: La queue s'est plantée à l'ombre d'un arbre..., à priori, j'estime voir le reflet de l'ombre en haut à gauche qui peut aussi induire en erreur...
J'ai une seconde photo, prise de l'autre côté... mais qui ne permet pas de confirmer ou d'infirmer l'hypothese du métal naturel ou rouge....

Bref quoi en penser?....
Dans le doute, je laisserais bien rouge mais avec les codes en noir...

par goose1977 Mer 1 Mar 2017 - 13:36

re Fred

Suite à la photo que le group t'as envoyé, je pense bien que la dérive est rouge et les marquages noirs.

donc, avis perso, je ne changerais rien, et ferais les codes en noirs.

Yan

par **FredOscop** Mer 1 Mar 2017 - 14:18

goose1977 a écrit:re Fred

Suite à la photo que le group t'as envoyé, je pense bien que la dérive est rouge et les marquages noirs.

donc, avis perso, je ne changerais rien, et ferais les codes en noirs.

Yan

c'est mon sentiment également; ne rien toucher et les codes en noir
merci pour ton avis:)

par **JCG44** Mer 1 Mar 2017 - 14:37

Même si je n'ai trouvé aucun élément pour donner un avis argumenté, je pense également que ce dernier choix me parait le plus judicieux.
J'essaie toujours de savoir quel type de pellicule était utilisée pour les prises de vues aériennes.
[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Alcooli4

par sgeorges4 Mer 1 Mar 2017 - 16:37

C'est ton choix,en attendant,ton montage me donne beaucoup envie de faire mon "A bit'o lace",mais tout d'abord je termine les autres maquettes que j'ai en cours,et puis surtout pas de dispersite(le miens sera le revell au 1:72):
[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Bit+o'+lace+two

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Bit+o'+lace+two

http://untoldvalor.blogspot.com/2007/08/rc-model-of-b-17-flies-in-tribute-must.html

par **FredOscop** Ven 3 Mar 2017 - 11:10

Bonjour à tous,

les marquages de la dérive sont terminés

J'ai complété les lettres sur le fuselage également...

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8818

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8818

et j'ai peint le tout. Le gouvernail est peint en aluminium mat pour nuancer avec le reste; puisque c'était une partie entoilée.

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8819

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8819

[HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Img_8820

Bonne journée à vous

par goose1977 Ven 3 Mar 2017 - 11:15

hello FRed

c'est nickel bravo [HK models - 1/32] B17-G "Flying Fortress" - "The Betty-L" - Page 9 Super021

Yan

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