P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
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goose1977- Fighterien extrême
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Bon, voilà bien plus d'un mois que je n'ai rien posté concernant ce montage.
Je ne suis pas parti en vacances, non ! J'ai surtout beaucoup galéré avec cette maquette au niveau de la peinture (et surtout du vernissage).
Heureusement que le rendu est supposé montrer un avion qui a beaucoup souffert .
Quelques photos de l'état actuel.
L'extrados est enfin terminé côté peinture mais il ne faudra pas y regarder de trop près. Mes différentes couches ont un peu souffert du passage de Klir. Je n'ai toujours pas compris ce qui s'est passé : il m'a fallu au moins 3 couches pour parvenir à un aspect satiné. Le Klir, passé en fines couches, semblait être absorbé par la peinture qui redevenait mate. Du coup, il y a quelques épaisseurs mais c'est un moindre mal et ça ne devrait pas me poser de problème car je n'ai pas l'intention de souligner les lignes de structure avec un jus puisque j'ai utilisé une épingle pour gratter le noir et retrouver la teinte alu.
Sur l'intrados, j'ai réalisé les bandes d'invasion à la peinture. C'est plus long que les décalcos (surtout le masquage), mais c'est infiniment plus réaliste.
Il me reste à réaliser celle des 2 queues. ça va être chaud, je pense.
Mes nombreux passages de klir ont eu pour effet de craqueler la peinture noire. Je pensais recommencer mais finalement, ça correspond un peu à une forme d'usure du capot en matière synthétique sur lequel la peinture ne réagit pas comme sur le métal. J'ai eu raison de peindre en blanc en dessous.
Si ça choque, je reprendrai ça après nettoyage à l'alcool.
Je ne suis pas parti en vacances, non ! J'ai surtout beaucoup galéré avec cette maquette au niveau de la peinture (et surtout du vernissage).
Heureusement que le rendu est supposé montrer un avion qui a beaucoup souffert .
Quelques photos de l'état actuel.
L'extrados est enfin terminé côté peinture mais il ne faudra pas y regarder de trop près. Mes différentes couches ont un peu souffert du passage de Klir. Je n'ai toujours pas compris ce qui s'est passé : il m'a fallu au moins 3 couches pour parvenir à un aspect satiné. Le Klir, passé en fines couches, semblait être absorbé par la peinture qui redevenait mate. Du coup, il y a quelques épaisseurs mais c'est un moindre mal et ça ne devrait pas me poser de problème car je n'ai pas l'intention de souligner les lignes de structure avec un jus puisque j'ai utilisé une épingle pour gratter le noir et retrouver la teinte alu.
Sur l'intrados, j'ai réalisé les bandes d'invasion à la peinture. C'est plus long que les décalcos (surtout le masquage), mais c'est infiniment plus réaliste.
Il me reste à réaliser celle des 2 queues. ça va être chaud, je pense.
Mes nombreux passages de klir ont eu pour effet de craqueler la peinture noire. Je pensais recommencer mais finalement, ça correspond un peu à une forme d'usure du capot en matière synthétique sur lequel la peinture ne réagit pas comme sur le métal. J'ai eu raison de peindre en blanc en dessous.
Si ça choque, je reprendrai ça après nettoyage à l'alcool.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
il est superbe ce noir !! pour le nez ça fait bizarre mais comme tu dis ça peut faire un effet d'usure,
TIGER64- Fighterien célèbre
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
TIGER64 a écrit:il est superbe ce noir !! pour le nez ça fait bizarre mais comme tu dis ça peut faire un effet d'usure,
Plus je le regarde, plus je me dis que ça ne peut pas rester comme ça !
Je vais sûrement le nettoyer et refaire ça mais je ne me lancerai pas sur du chipping à nouveau. D'ailleurs, sur les photos, les nez sont généralement bien uniformément noirs au contraire du reste de l' avion.
Je vais retravailler les bandes d'invasion car, là aussi, j'ai prévu un peu de chipping et pas mal de salissures.
J'ai eu pas mal de soucis avec un bon nombre de pièces qui se sont décollées et que j'ai mises de côté pour les replacer en dernier lieu.
J'avais un temps envisagé de peindre les cocardes mais je vais utiliser les décalcos car je n'ai plus qu'un seul masque Montex. Cette fois-ci, je vais utiliser les bonnes dimensions de cocardes.
Il va me falloir aussi pas mal de patience pour peindre les lignes rouges sur les ailes. J'ai flingué les décalcos en essayant de les poser et donc je vais revenir à la première solution que j'avais utilisée sur le précédent Black Widow à ceci près que la peinture noire n'est pas ce qu'il y a de plus lumineux pour positionner les masques .
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
il est superbe bravo
goose1977- Fighterien extrême
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Le retour de la veuve ! J'espère que tu as trouvé le nose art de Double Trouble. J'ai fouillé mes boites de P61 mais je ne l'ai pas...
Je trouve que ton rendu de peinture est tout à fait cohérent avec ce qu'on voit sur les photos...sauf pour le nez. Mais avec tout le mal que tu t'es donné, ça va être juste une formalité d'arranger ça !
Pour les bandes d'invasion, la photo de l'intrado de Double Trouble montre que, au moins sur les poutres, la peinture est uniquement blanche. On voit le chipping sur les parties noires. Et on voit aussi que les peintres ont peint ces surfaces arrondies au mieux de leurs capacités : c'est loin d'être parfaitement rectiligne. Et ça, ça nous arrange nous pauvres modélistes !
Les cocardes de Double Trouble sortent bien nettes sur les photos par rapport à la peinture autour. Je pense que l'utilisation de décals ne va pas choquer.
Je trouve que ton rendu de peinture est tout à fait cohérent avec ce qu'on voit sur les photos...sauf pour le nez. Mais avec tout le mal que tu t'es donné, ça va être juste une formalité d'arranger ça !
Pour les bandes d'invasion, la photo de l'intrado de Double Trouble montre que, au moins sur les poutres, la peinture est uniquement blanche. On voit le chipping sur les parties noires. Et on voit aussi que les peintres ont peint ces surfaces arrondies au mieux de leurs capacités : c'est loin d'être parfaitement rectiligne. Et ça, ça nous arrange nous pauvres modélistes !
Les cocardes de Double Trouble sortent bien nettes sur les photos par rapport à la peinture autour. Je pense que l'utilisation de décals ne va pas choquer.
Tom91- Fighterien dynamique
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
JCG44 a écrit:TIGER64 a écrit:il est superbe ce noir !! pour le nez ça fait bizarre mais comme tu dis ça peut faire un effet d'usure,
Plus je le regarde, plus je me dis que ça ne peut pas rester comme ça !
Salut!
Ca avance vraiment bien, c'est beau et fouillé niveau techniques!!
Pour le nez, oui, ça pourrait faire un effet d'usure, mais honnêtement pas dans ce cas. Je pense, perso, que ça vaudrait le coup de le reprendre.
Courage tu tiens le bon bout (du nez )
Arnaud
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Tom91 a écrit:Le retour de la veuve ! J'espère que tu as trouvé le nose art de Double Trouble. J'ai fouillé mes boites de P61 mais je ne l'ai pas...
Je trouve que ton rendu de peinture est tout à fait cohérent avec ce qu'on voit sur les photos...sauf pour le nez. Mais avec tout le mal que tu t'es donné, ça va être juste une formalité d'arranger ça !
Pour les bandes d'invasion, la photo de l'intrado de Double Trouble montre que, au moins sur les poutres, la peinture est uniquement blanche. On voit le chipping sur les parties noires. Et on voit aussi que les peintres ont peint ces surfaces arrondies au mieux de leurs capacités : c'est loin d'être parfaitement rectiligne. Et ça, ça nous arrange nous pauvres modélistes !
Les cocardes de Double Trouble sortent bien nettes sur les photos par rapport à la peinture autour. Je pense que l'utilisation de décals ne va pas choquer.
Merci à toi !
Je suppose que tu veux parler de cette photo :
Où on peut constater en comparaison que j'ai, finalement, été léger sur mes traces de vieillissement
J'ai également fait du chipping sur les bandes d'invasion et le rendu est plutôt sympa (la photo ci-dessus a été faite avant, pendant que la peinture séchait).
A ce titre, j'ai pu affiner le délai d'attente après peinture avant de commencer le chipping : avec de la peinture acrylique diluée à l'alcool et passée à l'aéro, je conseille d'attendre 2 heures avant de passer un pinceau humide sur la couche de peinture. Il faut environ 5 minutes avant que de petites cloques se forment et permettent ces arrachements. On peut alors soit utiliser un outil (cure dents, épingle,...) pour maîtriser l'importance des arrachements, soit insister avec le pinceau pour des arrachements aléatoires avec le risque d'en enlever trop ! (mais on peut repeindre....)
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Merci également à vous 2, Yan et Arnaud !
Oui, bien sûr que je vais refaire ce nez, ce pic, ce cap, que dis-je, c'est une péninsule !
Par contre, les bandes sur les fuselages moteur (on dit les poutres ?) vont poser un problème (que je pense pouvoir résoudre ) car les décalcos des cocardes sont à cheval blanc/noir et leur transparence va montrer cette limite. Je vais donc devoir peindre un cercle blanc à leur emplacement. J'espère juste que le rectangle de part et d'autre du cercle portant l'étoile ne me posera pas de souci sinon je devrai également prévoir de peindre en blanc en sous couche. .
J'aime quand c'est compliqué
Oui, bien sûr que je vais refaire ce nez, ce pic, ce cap, que dis-je, c'est une péninsule !
Par contre, les bandes sur les fuselages moteur (on dit les poutres ?) vont poser un problème (que je pense pouvoir résoudre ) car les décalcos des cocardes sont à cheval blanc/noir et leur transparence va montrer cette limite. Je vais donc devoir peindre un cercle blanc à leur emplacement. J'espère juste que le rectangle de part et d'autre du cercle portant l'étoile ne me posera pas de souci sinon je devrai également prévoir de peindre en blanc en sous couche. .
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Salut,
Ton travail sur le noir est très réaliste et le rendu superbe
J'adore.
Il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir des problèmes de craquelures avec le Klir comme tu as en as eu sur ton nez, enfin pas le tiens j'espère mais celui de ton avion
Je n'ai jamais pu m'expliquer vraiment pourquoi.
Le seul truc que je sais c'est qu'à chaque fois c'est arrivé suite à passage de klir sur une superposition de couches de peintures acryliques rouge sur jaune (nez et damier du Mustang ci dessous) ou noir sur jaune (bandes suez sur un corsair).
J'ai bientôt un pyjama "vichy" à faire, je pense que j'utiliserai autre chose que du klir pour faire une couche de protection.
Bonne continuation et bon courage pour les poutres, j'ai aucun doute sur le fait qu'elles seront nickel.
Ton travail sur le noir est très réaliste et le rendu superbe
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Il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir des problèmes de craquelures avec le Klir comme tu as en as eu sur ton nez, enfin pas le tiens j'espère mais celui de ton avion
Je n'ai jamais pu m'expliquer vraiment pourquoi.
Le seul truc que je sais c'est qu'à chaque fois c'est arrivé suite à passage de klir sur une superposition de couches de peintures acryliques rouge sur jaune (nez et damier du Mustang ci dessous) ou noir sur jaune (bandes suez sur un corsair).
J'ai bientôt un pyjama "vichy" à faire, je pense que j'utiliserai autre chose que du klir pour faire une couche de protection.
Bonne continuation et bon courage pour les poutres, j'ai aucun doute sur le fait qu'elles seront nickel.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Salut Jean-Claude,
Tout comme toi, et comme Tcherno, j'ai déjà eu des problèmes de craquelures avec du "sol plus".
Je n'ai jamais su l'expliquer non plus. Ca m'est arrivé avec des teintes foncées aussi. Plus souvent en été avec des températures élevées, mais pas seulement.
Parmi mes hypothèses figuraient aussi le niveau de séchage des peintures emprisonnées.
Pour tes cocardes j'ai une solution.
Je t'envoie un MP.
Poursuis bien.
William
Tout comme toi, et comme Tcherno, j'ai déjà eu des problèmes de craquelures avec du "sol plus".
Je n'ai jamais su l'expliquer non plus. Ca m'est arrivé avec des teintes foncées aussi. Plus souvent en été avec des températures élevées, mais pas seulement.
Parmi mes hypothèses figuraient aussi le niveau de séchage des peintures emprisonnées.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Well2 a écrit:Salut Jean-Claude,
Tout comme toi, et comme Tcherno, j'ai déjà eu des problèmes de craquelures avec du "sol plus".
Je n'ai jamais su l'expliquer non plus. Ca m'est arrivé avec des teintes foncées aussi. Plus souvent en été avec des températures élevées, mais pas seulement.
Parmi mes hypothèses figuraient aussi le niveau de séchage des peintures emprisonnées.
Pour tes cocardes j'ai une solution.
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William
Merci à vous 2, William (MP en cours) et Tcherno !
quelques photos supplémentaires pour illustrer ce que j'ai dit un peu plus haut concernant le chipping réalisé sur les bandes blanches.
Différents aspects obtenus. Le travail étant long (et fastidieux ! ), il faut procéder par zones à traiter ( 6 en ce qui me concerne ). ça explique aussi pourquoi je suis resté aussi longtemps sans poster !
Le résultat peut donc s'avérer différent selon la quantité de produit de chipping utilisé (pas facile de doser de manière similaire à plusieurs jours d'intervalle et d'effectuer des passages à l'aéro rigoureusement identiques mais ça agrémente aussi le rendu . Ces multiples traitements m'ont aussi permis de mieux définir les délais d'intervention entre chaque phase de traitement.
Une autre vue qui donne un aperçu sur les 2 techniques utilisées :
- les petits arrachements ont été réalisés à l'aide d'une épingle (ils paraissent plus réguliers)
- les plus gros sont provoqués par le simple passage (en insistant) du pinceau humide (ils sont donc plus grands et irréguliers).
Bonne suite à tous et merci pour votre soutien !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Salut Jean-Claude,
Voici les masques que je fais pour ce genre de marquage de nationalité. J'en avais un dans la boite à rabiot.
Je pose le masque du haut au bon endroit.
Un coup de bleu nuit à l'intérieur.
Je pose le second masque dans le premier.
Un coup de blanc.
L'affaire est pliée. y'a plus qu'à démasquer pour contempler le résultat.
Mais bien sur il y a des tas d'autres méthodes, toujours avec cette découpe de masque.
A toi de me dire ce que tu veux.
William
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Je pose le masque du haut au bon endroit.
Un coup de bleu nuit à l'intérieur.
Je pose le second masque dans le premier.
Un coup de blanc.
L'affaire est pliée. y'a plus qu'à démasquer pour contempler le résultat.
Mais bien sur il y a des tas d'autres méthodes, toujours avec cette découpe de masque.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Bonsoir JC,
merci pour les infos sur chipping, remarquable travail
tu maitrises ton sujet !
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tcherno81- "Big Moustaches"
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Well2 a écrit:Salut Jean-Claude,
Voici les masques que je fais pour ce genre de marquage de nationalité. J'en avais un dans la boite à rabiot.
Je pose le masque du haut au bon endroit.
Un coup de bleu nuit à l'intérieur.
Je pose le second masque dans le premier.
Un coup de blanc.
L'affaire est pliée. y'a plus qu'à démasquer pour contempler le résultat.
Mais bien sur il y a des tas d'autres méthodes, toujours avec cette découpe de masque.
A toi de me dire ce que tu veux.
William
Bonjour William !
OK, ça me convient bien !
Les cocardes sont des 25 pouces apparemment (taille réelle).
J'ai plusieurs jeux possibles en 25 pouces (réduits au 1/48 ! ) mais toutes les cocardes n'ont pas exactement la même dimension selon les fabricants de décalcos :
- 27 mm. entre les 2 extrémités des rectangles pour GWH, pour un diamètre de 15 mm. de la partie ronde,
- 26 mm. pour Squadron Products (réf. MS481266), pour un diamètre de 13,25 mm. de la partie ronde.
Vois ce qui te convient le mieux.
Par contre, il me semble qu'avec tes masques, la première couche est plutôt le blanc qu'il convient ensuite de masquer avec l'étoile et les 2 rectangles.
ça me parait plus logique car du bleu foncé sur du noir, ça va être compliqué à faire ressortir.
Je verrai bien, de toutes façons !
Encore merci à toi !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
tcherno81 a écrit:Bonsoir JC,
merci pour les infos sur chipping, remarquable travail
tu maitrises ton sujet !
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Merci pour ton appréciation !
Malgré tout, les couches successives ont fini par donner un aspect granuleux, certes, visible sous fort grossissement mais qui tient, je pense, à la couleur. Le noir a nécessité pas mal de passages pour obtenir cette densité (sachant qu'il y a 2 noirs superposés : Nato Black et X18 de chez Tamiya). Le produit de chipping entre les 2 plus les couches de Klir : ça fait beaucoup pour pouvoir obtenir un parfait lissage. De plus, je n'ai sans doute pas attendu assez longtemps entre les couches. Je pense qu'il faut au moins 72 heures alors que je me suis limité à 48 voire 24 heures.
Je m'aperçois que GWH, contrairement à Hobby Boss, n'a pas prévu de figurer les phares sous les ailes avec un petit capot transparent. Je vais devoir les peindre façon alu afin de les représenter à peu près correctement.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
JCG44 a écrit:Didier NISI a écrit:Toujours aussi prenant ton montage. Pour tes effets, c'est bien d'essayer, c'est comme ça que l'on avance.
Pour ma part après en avoir fait je ne sais combien de sauces, je reviens toujours à ma vieille méthode des années 80.
Fond alu ou/et apprêt (zinc chromate ou autre), camo dans différents tons (teinte claire au foncé) puis écaillage et brossage.
Merci Didier !
Comment réalises-tu ton écaillage ?
Les méthodes sont nombreuses mais, comme toi, je pense que l'alu en sous couche reste le plus vraisemblable au niveau des rendus.
Désolé de mon absence, quelques imprévus!
pour les éraillures je prends une aiguille très fine que je passe légèrement en accentuant certaines, surtout ne pas faire dans l'uniformité, sur certaines je passe le stylo en polis de fibre de verre, ce qui a pour effet d'élargir l'éraillure mais aux bords flous, l'éraillure restant bien alu. Pour les bords de tôles, je prends un scalpel neuf, la lame bien à plat je la fait glisser de l'intérieur de la gravure vers l'extérieur, et enfin pour les rivets, je repasse ma pointe à graver dans les trous, mais pas sur toute la ligne, il n'y a que quelques rivets qui apparaissent alu, les autres étant noyés dans les jus. ensuite je repasse sur certaines de la peinture de base en brossage à sec, l'alu s'estompant.
Dommage que les photos soient petites, tu ne peux voir le résultat correctement.
Le stylo à poil de fibre de verre, ça ne coute pas cher, tu trouve ça dans les papeteries.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Hello, j'adore ton travail sur ce P-61 ! 13.08.2017:thumleft: :thumleft:
j'ai le même dans le stock, cela va bien m'aider .
juste une réflexion à 2 balles sur les bandes d'invasion :
on se fait tous (et j'en fait partie) chier à faire des bandes parfaitement parallèles au micron prés, alors que dans la réalité, ces bandes étaient peintes à l'arrache, complément irrégulières, avec des coulures (on le vois d'ailleurs bien sur ta tofs plus haut) ... bref nous étions plus proche de la réalité on faisait nos avions à 8-9 ans à main levée avec nos peintures humbrol et les gros pinceaux qui allaient avec .... :mrgreen:
z' en pensez quoi vous ?
j'ai le même dans le stock, cela va bien m'aider .
juste une réflexion à 2 balles sur les bandes d'invasion :
on se fait tous (et j'en fait partie) chier à faire des bandes parfaitement parallèles au micron prés, alors que dans la réalité, ces bandes étaient peintes à l'arrache, complément irrégulières, avec des coulures (on le vois d'ailleurs bien sur ta tofs plus haut) ... bref nous étions plus proche de la réalité on faisait nos avions à 8-9 ans à main levée avec nos peintures humbrol et les gros pinceaux qui allaient avec .... :mrgreen:
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Didier NISI a écrit:JCG44 a écrit:Didier NISI a écrit:Toujours aussi prenant ton montage. Pour tes effets, c'est bien d'essayer, c'est comme ça que l'on avance.
Pour ma part après en avoir fait je ne sais combien de sauces, je reviens toujours à ma vieille méthode des années 80.
Fond alu ou/et apprêt (zinc chromate ou autre), camo dans différents tons (teinte claire au foncé) puis écaillage et brossage.
Merci Didier !
Comment réalises-tu ton écaillage ?
Les méthodes sont nombreuses mais, comme toi, je pense que l'alu en sous couche reste le plus vraisemblable au niveau des rendus.
Désolé de mon absence, quelques imprévus!
pour les éraillures je prends une aiguille très fine que je passe légèrement en accentuant certaines, surtout ne pas faire dans l'uniformité, sur certaines je passe le stylo en polis de fibre de verre, ce qui a pour effet d'élargir l'éraillure mais aux bords flous, l'éraillure restant bien alu. Pour les bords de tôles, je prends un scalpel neuf, la lame bien à plat je la fait glisser de l'intérieur de la gravure vers l'extérieur, et enfin pour les rivets, je repasse ma pointe à graver dans les trous, mais pas sur toute la ligne, il n'y a que quelques rivets qui apparaissent alu, les autres étant noyés dans les jus. ensuite je repasse sur certaines de la peinture de base en brossage à sec, l'alu s'estompant.
Dommage que les photos soient petites, tu ne peux voir le résultat correctement.
Le stylo à poil de fibre de verre, ça ne coute pas cher, tu trouve ça dans les papeteries.
Merci Didier !
Je n'avais pas pensé à cet usage du fameux stylo que je pensais plus adapté à l'ébavurage. Je vais sûrement en faire l'acquisition prochainement car ton rendu est vraiment très réaliste.
Pour ma part, j'ai utilisé principalement une épingle et un cure dents + quelques éraflures au scalpel. Pour le chipping, j'ai aussi "laissé faire" le pinceau en insistant sur les zones où je souhaitais de véritables plaques arrachées.. Comme je le dis plus haut, ça reste aléatoire mais au final, le résultat correspond , du moins pour cet aspect, à ce que je souhaitais obtenir.
Pour les rivets, en effet, j'ai été un peu trop régulier. Je vais pouvoir rattraper ça avec les derniers jus et les traces d'échappement.
Je vais me lancer dans le décapage du nez, et ça ne m'amuse pas mais je n'ai pas le choix. Heureusement que j'ai pas mal de petits coton tiges de toutes formes !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
alma a écrit:Hello, j'adore ton travail sur ce P-61 ! 13.08.2017:thumleft: :thumleft:
j'ai le même dans le stock, cela va bien m'aider .
juste une réflexion à 2 balles sur les bandes d'invasion :
on se fait tous (et j'en fait partie) chier à faire des bandes parfaitement parallèles au micron prés, alors que dans la réalité, ces bandes étaient peintes à l'arrache, complément irrégulières, avec des coulures (on le vois d'ailleurs bien sur ta tofs plus haut) ... bref nous étions plus proche de la réalité on faisait nos avions à 8-9 ans à main levée avec nos peintures humbrol et les gros pinceaux qui allaient avec .... :mrgreen:
z' en pensez quoi vous ?
Bonjour à toi
je suis d'accord avec ta réflexion sur le sujet mais l'aspect irrégulier des bandes ne semble pas être la règle :
Sur cette photo, je pense que ces bandes ont été peintes avec soin, vraisemblablement au pistolet ou au rouleau après avoir préparé le support avec de la bande adhésive genre scotch de carrossier.
Si on souhaite donner un peu de flou, il y a plusieurs possibilités :
- la patafix pour décoller le masque du support,
- gratter les bords des bandes, un peu comme j'ai essayé de le faire à certains endroits.
Je reste convaincu qu'il est préférable de conserver un aspect bien rectiligne que d'essayer de se lancer dans un triturage des bandes de masquage avec lesquelles il sera difficile de restituer ce côté approximatif au vu de l'échelle. Peut-être que cela vaut d'être tenté au 1/32 ou au 1/24 mais, à mon avis, pas au 1/48 et encore moins au 1/72.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Bandes d'invasions
Il faut arrêter cette mode de dire que les bandes d'invasions étaient faites à l'arrache!
C'est en partie vrais. Dans les derniers jours précédent le six juin, les avions ont commencé à recevoir lesdites bandes, elles étaient réalisées proprement mais comme il y avait tellement d'avions à peindre en très peu de temps que pas mal de bandes ont été reproduites avec les moyens du bord (Brosses, balais brosse etc...).
Donc si tu a la chance d'avoir une ou des photos de l'avion que tu reproduit tu réalise les bandes comme sur les photos. Si ce n'est pas le cas, alors tu extrapole.
Northrop P-61 [sn.52-5570] 9AF
Northrop P-61 06-09-1944
Northrop P-61 (425 NFS.9 AF) 27-0-1944 France
Northrop P-61 [sn.42-5569 'Ta...'] [9AF]
Il faut arrêter cette mode de dire que les bandes d'invasions étaient faites à l'arrache!
C'est en partie vrais. Dans les derniers jours précédent le six juin, les avions ont commencé à recevoir lesdites bandes, elles étaient réalisées proprement mais comme il y avait tellement d'avions à peindre en très peu de temps que pas mal de bandes ont été reproduites avec les moyens du bord (Brosses, balais brosse etc...).
Donc si tu a la chance d'avoir une ou des photos de l'avion que tu reproduit tu réalise les bandes comme sur les photos. Si ce n'est pas le cas, alors tu extrapole.
Northrop P-61 [sn.52-5570] 9AF
Northrop P-61 06-09-1944
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
La date du Northrop P-61 (425 NFS.9 AF) est 27-09-1944 France désolé.
North-Américan P-51D [44-14111 PE-X 'Straw Boss']
North-Américan P-51D-5-NA [44-13357 (B7-R) 'Tika-IV'] (361.FG 374.FS) Lt. Vernon L.Richards
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Didier NISI a écrit:Bandes d'invasions
Il faut arrêter cette mode de dire que les bandes d'invasions étaient faites à l'arrache!
C'est en partie vrais. Dans les derniers jours précédent le six juin, les avions ont commencé à recevoir lesdites bandes, elles étaient réalisées proprement mais comme il y avait tellement d'avions à peindre en très peu de temps que pas mal de bandes ont été reproduites avec les moyens du bord (Brosses, balais brosse etc...).
Donc si tu a la chance d'avoir une ou des photos de l'avion que tu reproduit tu réalise les bandes comme sur les photos. Si ce n'est pas le cas, alors tu extrapole.
Je confirme tes dires Didier, ne serait-ce qu'au vu des photos qui m'ont servies.
Il faut également se méfier des photos scannées ou mal digitalisées et qui ont tendance à créer des lignes obliques en marche d'escalier.
Il y a, également, cette fameuse photo d'un Spitfire montrant une réalisation à la va vite de ces fameuses bandes d'invasion, mais il s'agit d'un cas !
Wikipedia dixit ci-dessous :
Description du marquage
Comme dit plus haut, le marquage consiste en une alternance de cinq bandes noires et blanches. Sur les avions à un seul moteur, chaque bande était de de 46 cm de largeur, placée 15 cm à l'intérieur des rondelles (disque utilisé comme un symbole) sur les ailes et 46 cm devant la queue de l'avion. Les marquages nationaux et les numéros de série ne devaient pas être effacés. Sur les avions à deux moteurs, chaque bande était de 61 cm de largeur, placées à l'extérieur des nacelles du moteur sur les ailes, et 46 cm devant la queue de l'avion.
Dans la plupart des cas, les avions étaient peints par les troupes au sol; avec seulement quelques heures de préparation, certaines bandes étaient "masquées", ce qui signifie que ces bandes étaient protégées par un masque liquide pour ne pas être détériorées. Cependant, la plupart des bandes n'étaient pas masquées donc elles étaient souvent loin d'être propres et nettes.
Comme je l'ai dit plus haut, tout est question d'échelle.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Afin de me détendre ( ) avant de passer à la phase II de la peinture des bandes d'invasion, et comme je n'ai plus le choix ayant flingué chacun des 2 jeux de décalcos dont je disposais, je me suis lancé dans la peinture des marquages de service situés sur les ailes :
La préparation est particulièrement longue et délicate (au point que je n'ai pas fait d'autres photos). ça m'a pris 2 jours et demi.
Il est difficile de travailler sur du noir. Les autres difficultés résident dans le repérage des points de rupture des lignes, le bon alignement, le respect de la largeur des bandes tout en masquant correctement et enfin le respect de la symétrie. J'avais "l'expérience" de la chose avec le précédent P-61 mais ça n'abrège pas le temps à y passer !
Afin d'éviter les arrachements de peinture noire au moment du démasquage, j'ai frotté la bande adhésive afin de l'user un peu.
Le résultat. J'avoue en être plutôt satisfait. J'étais un peu stressé lorsque j'ai commencé la peinture !
Comme pour le précédent Black Widow, j'ai commencé par passer une fine couche de gris clair afin de mieux faire ressortir le rouge car sur du noir ....
Je ne me suis pas vraiment appliqué pour cette sous couche avec l'espoir d'obtenir quelques nuances dans la restitution du rouge. Je dois dire que c'est assez subtil et qu'il faut y regarder de près pour le constater.
Le rouge utilisé est le X7 de chez Tamiya. Il me paraît être très proche du rouge des décalcos. Il a fallu pas mal de couches (7 ou 8) car je l'avais fortement dilué afin d'éviter un éventuel effet peau d'orange.
Il me reste à peindre les triangles rouges sur les capots moteurs.
Je viens de voir qu'il y a une trace de gris qui est passée sous un masque (merci à la photo !). La peinture étant fraîche, j'ai pu la gratter (merci le Klir !)
La préparation est particulièrement longue et délicate (au point que je n'ai pas fait d'autres photos). ça m'a pris 2 jours et demi.
Il est difficile de travailler sur du noir. Les autres difficultés résident dans le repérage des points de rupture des lignes, le bon alignement, le respect de la largeur des bandes tout en masquant correctement et enfin le respect de la symétrie. J'avais "l'expérience" de la chose avec le précédent P-61 mais ça n'abrège pas le temps à y passer !
Afin d'éviter les arrachements de peinture noire au moment du démasquage, j'ai frotté la bande adhésive afin de l'user un peu.
Le résultat. J'avoue en être plutôt satisfait. J'étais un peu stressé lorsque j'ai commencé la peinture !
Comme pour le précédent Black Widow, j'ai commencé par passer une fine couche de gris clair afin de mieux faire ressortir le rouge car sur du noir ....
Je ne me suis pas vraiment appliqué pour cette sous couche avec l'espoir d'obtenir quelques nuances dans la restitution du rouge. Je dois dire que c'est assez subtil et qu'il faut y regarder de près pour le constater.
Le rouge utilisé est le X7 de chez Tamiya. Il me paraît être très proche du rouge des décalcos. Il a fallu pas mal de couches (7 ou 8) car je l'avais fortement dilué afin d'éviter un éventuel effet peau d'orange.
Il me reste à peindre les triangles rouges sur les capots moteurs.
Je viens de voir qu'il y a une trace de gris qui est passée sous un masque (merci à la photo !). La peinture étant fraîche, j'ai pu la gratter (merci le Klir !)
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Petit commentaire supplémentaire :
Il m'a fallu faire un choix au niveau de la peinture rouge :
- soit, utiliser une sous couche claire pour mieux faire ressortir le rouge et éviter également des surépaisseurs mais pas de chipping possible
- soit peindre en rouge directement et réaliser un chipping avec les inconvénients décrits ci-dessus.
Il est donc évident que les traces d'arrachement ne concordent plus avec cette belle marque rouge toute neuve. Je vais donc devoir retravailler ce rouge. Je pense que la couche protectrice de Klir devrait me permettre un grattage, délicat, mais susceptible de faire réapparaître la couche de noir. Je ne suis pas sorti d'affaire à ce niveau !
Si le grattage ne fonctionne pas, il me reste la possibilité de faire des reprises à l'enamel noir et gris foncé très dilué (un peu comme ce que j'ai réalisé sur les hélices).
Il m'a fallu faire un choix au niveau de la peinture rouge :
- soit, utiliser une sous couche claire pour mieux faire ressortir le rouge et éviter également des surépaisseurs mais pas de chipping possible
- soit peindre en rouge directement et réaliser un chipping avec les inconvénients décrits ci-dessus.
Il est donc évident que les traces d'arrachement ne concordent plus avec cette belle marque rouge toute neuve. Je vais donc devoir retravailler ce rouge. Je pense que la couche protectrice de Klir devrait me permettre un grattage, délicat, mais susceptible de faire réapparaître la couche de noir. Je ne suis pas sorti d'affaire à ce niveau !
Si le grattage ne fonctionne pas, il me reste la possibilité de faire des reprises à l'enamel noir et gris foncé très dilué (un peu comme ce que j'ai réalisé sur les hélices).
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