P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Il y a des rendu très sympa sur les photos, ce mélange de satiné brillant mat, de subtiles variations de noir virant au gris foncé.
Pour tes bandes rouges, tu peux les frotter tout léger avec du rouge éclairci et ensuite par endroit du noir clair
Pour tes bandes rouges, tu peux les frotter tout léger avec du rouge éclairci et ensuite par endroit du noir clair
Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
super ces bandes rouges, elles sont bien régulières , ce qui n'est pas si simple pour un contre masquage :thumleft:
je suis bien d'accord avec toi, il faut les vieillir, pour ma part je referais de l'éclaircicement au rouge pale / blanc + repiquage des écaillures avec des teintes noirs et alu .
et tout cas ça a de l'allure tout ça môssieur ! :DD
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Didier NISI a écrit:Il y a des rendu très sympa sur les photos, ce mélange de satiné brillant mat, de subtiles variations de noir virant au gris foncé.
Pour tes bandes rouges, tu peux les frotter tout léger avec du rouge éclairci et ensuite par endroit du noir clair
Bonjour Didier et merci pour ton coup d'œil !
En effet, j'ai cherché à apporter des nuances sur ce noir dont on m'avait dit qu'il était délicat à restituer. "Sergent Micklin", rencontré lors de l'expo d'Indre (par chez moi), m'avait recommandé d'utiliser du Nato Black à la place du X18 Tamiya afin de capter mieux la lumière. Dont acte en première couche !
La lecture du livre de Diego Quijano consacré à la peinture m'a permis de découvrir cette technique du chipping qui m'a semblée parfaitement adaptée à ce que je recherchais. Dont acte également avec le X18 en seconde couche et dont j'apprécie le rendu. Quelques aléas au moment de passer la couche de Klir de préparation aux opérations suivantes ont achevé l'aspect. Je ne peux pas dire que j'ai maîtrisé parfaitement toute la chaîne mais les aléas font aussi partie d'un montage. Dans mon cas, le résultat n'a pas été altéré car cela est allé dans le "bon" sens.
Pour les bandes rouges, je vais d'abord tenter de les gratter légèrement (après avoir encadré la zone à traiter à l'aide de masques). Un coton tige fin, légèrement humidifié d'alcool, devrait parachever le travail (je pense que les couches de Klir devraient assurer une protection suffisante du noir, à condition de ne pas trop insister ).
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
tcherno81 a écrit:Superbe JC
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Merci à toi
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
goose1977 a écrit:joli
Merci Yan !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
alma a écrit:super ces bandes rouges, elles sont bien régulières , ce qui n'est pas si simple pour un contre masquage :thumleft:
je suis bien d'accord avec toi, il faut les vieillir, pour ma part je referais de l'éclaircicement au rouge pale / blanc + repiquage des écaillures avec des teintes noirs et alu .
et tout cas ça a de l'allure tout ça môssieur ! :DD
Merci Alain !
Je pense à toi pendant mes montages et tu sais pourquoi !
Encore un grand merci à ce sujet !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Ton avion est superbe et le rendu est vraiment bluffant. Ça me servira de base d'inspiration quand j'aurais le courage de faire le mien (le vieux kit Monogram repris par Revell).
Pour les bandes rouges, si j'avais à "abimer", je le ferais avec un petit morceau de mousse et de la peinture noire. Puis, je reprendrais, au pinceau, les plus gros dégâts en y ajoutant une touche de peinture métallique ;-)
Bonne continuation !!
Pour les bandes rouges, si j'avais à "abimer", je le ferais avec un petit morceau de mousse et de la peinture noire. Puis, je reprendrais, au pinceau, les plus gros dégâts en y ajoutant une touche de peinture métallique ;-)
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
salut Jean claude,JCG44 a écrit:
Je pense à toi pendant mes montages et tu sais pourquoi !
Encore un grand merci à ce sujet !
et ben tant mieux si cela t'aide , c'est le principe, par contre tu vas être obligé de faire des montages de l'acabit de ce P61... maintenant
allé je retourne dans la salle admirer le travail ...
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Merci à tous pour vos commentaires !
La suite avec la mise en peinture des triangles sur le dessus des capots moteurs (je m'embête bien à fignoler tout ça sachant que les traces d'échappement, très prononcées sur ce genre de coucou, vont estomper, voire recouvrir, tous les petits détails ) :
Si, Si, il est bien en dessous !
Il est vrai que je passe beaucoup de temps à masquer et que je recouvre beaucoup plus que nécessaire mais, pour avoir eu quelques gestes malheureux avec l'aéro, je préfère assurer (et d'ailleurs, ce n'est parfois pas suffisant, voir un peu plus haut )
J'ai utilisé le même système que pour le précédent P-61, à savoir : 2 triangles identiques entourés de bandes. Le tracé de la hauteur sert à le positionner correctement sur chacune des ailes en prenant des repères par rapport aux lignes de structure (malgré ça, il y a une légère différence - moins d'un millimètre - vraisemblablement dû à un défaut dans le tracé des 2 plus grands côtés).
Comme je savais que les futures traces d'échappement me permettraient de rattraper les erreurs possibles, j'ai finalement tenté le chipping ... et ça a marché : couche de produit de chipping suivi de légère couche de gris clair puis enfin de rouge et grattage ont parfaitement fonctionné. Bon à savoir pour la suite. Il n'y a pas eu, comme je le craignais, dissociation du rouge et du gris clair. Le faible délai de séchage de cette couche grise avant le passage du rouge y est sans doute pour quelque chose ( le fait de passer le produit de chipping en premier aussi )
Quelques traces d'usure (je ne suis pas content de celles réalisées en bas de la photo mais ça sera estompé par les traces d'échappement)
Au final, je vais tout de même passer un jus (vraisemblablement sépia) sur certaines zones afin de nuancer davantage l'usure, notamment sur les bandes rouges.
Mais aujourd'hui, pas le temps de maquetter, la température a bien baissé et il est temps de reprendre les travaux de peinture et d'aménagement de ma véranda
La suite avec la mise en peinture des triangles sur le dessus des capots moteurs (je m'embête bien à fignoler tout ça sachant que les traces d'échappement, très prononcées sur ce genre de coucou, vont estomper, voire recouvrir, tous les petits détails ) :
Si, Si, il est bien en dessous !
Il est vrai que je passe beaucoup de temps à masquer et que je recouvre beaucoup plus que nécessaire mais, pour avoir eu quelques gestes malheureux avec l'aéro, je préfère assurer (et d'ailleurs, ce n'est parfois pas suffisant, voir un peu plus haut )
J'ai utilisé le même système que pour le précédent P-61, à savoir : 2 triangles identiques entourés de bandes. Le tracé de la hauteur sert à le positionner correctement sur chacune des ailes en prenant des repères par rapport aux lignes de structure (malgré ça, il y a une légère différence - moins d'un millimètre - vraisemblablement dû à un défaut dans le tracé des 2 plus grands côtés).
Comme je savais que les futures traces d'échappement me permettraient de rattraper les erreurs possibles, j'ai finalement tenté le chipping ... et ça a marché : couche de produit de chipping suivi de légère couche de gris clair puis enfin de rouge et grattage ont parfaitement fonctionné. Bon à savoir pour la suite. Il n'y a pas eu, comme je le craignais, dissociation du rouge et du gris clair. Le faible délai de séchage de cette couche grise avant le passage du rouge y est sans doute pour quelque chose ( le fait de passer le produit de chipping en premier aussi )
Quelques traces d'usure (je ne suis pas content de celles réalisées en bas de la photo mais ça sera estompé par les traces d'échappement)
Au final, je vais tout de même passer un jus (vraisemblablement sépia) sur certaines zones afin de nuancer davantage l'usure, notamment sur les bandes rouges.
Mais aujourd'hui, pas le temps de maquetter, la température a bien baissé et il est temps de reprendre les travaux de peinture et d'aménagement de ma véranda
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Pour les bandes rouges de délimitations, je te l'ai expliqué plus haut, il faut que tu affadisse le rouge.
Je procède comme suit: un brossage à sec de teintes de salissures, genre terre pour les chasseurs, un peu moins pour les bombardiers, d’huile, graisse. J'y vais en très petites quantités, j'attends que cela sèche bien en profondeur pour: d'une, voir le résultat de la teinte sans ses solvants, et de deux afin de mieux appréhender s'il faut en ajouter.
Bien entendu il faut user les marquages en toute logique. Pas d'usure là ou les mécanos ne posent pas leurs pieds ou très peu les mains. Donc principalement autour des trappes, sur le centre des délimitations, moins sur les extérieurs (logique puis-qu’interdit de franchir la zone).
La graisse vers le moteur, l'huile ou coulures d'essence autour des trappes prévues à cet effet. Je le précise car je vois beaucoup de très beaux montages gâchés par des salissures inappropriées.
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Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Didier NISI a écrit:Pour les bandes rouges de délimitations, je te l'ai expliqué plus haut, il faut que tu affadisse le rouge.
Je procède comme suit: un brossage à sec de teintes de salissures, genre terre pour les chasseurs, un peu moins pour les bombardiers, d’huile, graisse. J'y vais en très petites quantités, j'attends que cela sèche bien en profondeur pour: d'une, voir le résultat de la teinte sans ses solvants, et de deux afin de mieux appréhender s'il faut en ajouter.
Bien entendu il faut user les marquages en toute logique. Pas d'usure là ou les mécanos ne posent pas leurs pieds ou très peu les mains. Donc principalement autour des trappes, sur le centre des délimitations, moins sur les extérieurs (logique puis-qu’interdit de franchir la zone).
La graisse vers le moteur, l'huile ou coulures d'essence autour des trappes prévues à cet effet. Je le précise car je vois beaucoup de très beaux montages gâchés par des salissures inappropriées.
OK merci Didier.
Pour le moment je n''ai pas encore commencé les jus.
Pour les trappes d'essence, je pense que ça ne devrait pas poser de problème, elles sont bien identifiées (et en PE de surcroit). Pour les autres salissures je vais m'inspirer de ce que j'ai pu voir sur certaines photos. Malheureusement, il y en a assez peu en livrée noire avec ce genre de vue et je vais m'inspirer de ce qui existe sur de l'OD, il ne devrait pas y avoir trop de différence au niveau usure.
Je vais sans doute aller chez Multirex prochainement afin d'y acquérir le stylo fibre de verre (j'en profiterai pour acquérir également quelques emporte pièces, bien utiles pour préparer des masques de forme circulaire (je pense notamment à la représentation des projecteurs lesquels sont mal représentés sur cette, par ailleurs, très belle réalisation de GWH).
Je fais ces salissures prochainement et je te montre.
Encore merci pour ton aide.
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Finalement j'ai trouvé du temps pour me lancer dans une première pour moi : la peinture des cocardes (enfin, d'une cocarde !) à l'aide des masques Montex.
Au départ, je ne pensais pas utiliser ces masques dont la mise en oeuvre me paraissait difficile.
Après un essai infructueux, il y a déjà longtemps, qui s'était soldé par la destruction d'une partie d'un masque, j'ai voulu voir ce que j'étais capable de réaliser à l'aide de ce système qui présente, entre autres, l'avantage d'éviter le silvering !
Je me suis risqué sur l'intrados (pas fou ! )
Le masquage n'est vraiment pas évident et il faut travailler en pleine lumière. A plusieurs reprises, j'ai eu l'impression que les petits rectangles avaient bougé alors qu'en fait mon éclairage m'avait induit en erreur sur le positionnement.
Une fois tout bien positionné et mesuré, couche de bleu 'Insignia Blue" H 326 de chez Günze.
Le dévoilage de l'étoile m'a un peu rassuré sur la mise en place. Restaient les petits rectangles....
Le résultat n'est pas parfait en comparaison avec un décalco mais sur du noir, je pense que c'est acceptable.
Au passage, le gland que je suis a oublié de bien user une des bandes de masquage et c'est une des bandes d'invasion qui en a bien profité ! .
Il va y avoir de la reprise de blanc !
Il y a un léger effet de surépaisseur sur le bord mais le séchage devrait estomper ça et à défaut un léger ponçage au 12 000 devrait remettre ça en place.
Ben maintenant.... il n'y a plus qu'à.
J'ai peint les projecteurs en couleur alu (je ne vois pas ce qui pourrait imiter le mieux.
Voilà où il en est sur l'intrados. Il faut que je me décide à poser les décalcos divers et variés et il va me falloir commander le nose art de Double Trouble (17 euros la planche, juste pour le nose art, ça me fait un peu suer mais bon ....)
Au départ, je ne pensais pas utiliser ces masques dont la mise en oeuvre me paraissait difficile.
Après un essai infructueux, il y a déjà longtemps, qui s'était soldé par la destruction d'une partie d'un masque, j'ai voulu voir ce que j'étais capable de réaliser à l'aide de ce système qui présente, entre autres, l'avantage d'éviter le silvering !
Je me suis risqué sur l'intrados (pas fou ! )
Le masquage n'est vraiment pas évident et il faut travailler en pleine lumière. A plusieurs reprises, j'ai eu l'impression que les petits rectangles avaient bougé alors qu'en fait mon éclairage m'avait induit en erreur sur le positionnement.
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Le dévoilage de l'étoile m'a un peu rassuré sur la mise en place. Restaient les petits rectangles....
Le résultat n'est pas parfait en comparaison avec un décalco mais sur du noir, je pense que c'est acceptable.
Au passage, le gland que je suis a oublié de bien user une des bandes de masquage et c'est une des bandes d'invasion qui en a bien profité ! .
Il va y avoir de la reprise de blanc !
Il y a un léger effet de surépaisseur sur le bord mais le séchage devrait estomper ça et à défaut un léger ponçage au 12 000 devrait remettre ça en place.
Ben maintenant.... il n'y a plus qu'à.
J'ai peint les projecteurs en couleur alu (je ne vois pas ce qui pourrait imiter le mieux.
Voilà où il en est sur l'intrados. Il faut que je me décide à poser les décalcos divers et variés et il va me falloir commander le nose art de Double Trouble (17 euros la planche, juste pour le nose art, ça me fait un peu suer mais bon ....)
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c'est très chouette
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
goose1977 a écrit:c'est très chouette
Merci Yan !
ça avance mieux désormais !
Une ch'tite Duvel ?
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
C'est superbe, vivement la suite.
Papy Greg- Fighterien infatigable
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Bonsoir,
Tu as écrit : il va me falloir commander le nose art de Double Trouble (17 euros la planche, juste pour le nose art, ça me fait un peu suer mais bon ....)
As-tu pensé à éventuellement le fabriquer ?
Si tu as un dessin et que tu le publies ici je peux voir s'il est faisable.
J'ai initié un post ouvert sur la fabrication des décalques et peut-être que l'un de nous peut t'aider ?
Au cas où ça t'intéresse voici le lien, tu verras quelques exemples de réalisations possibles
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Dans tous les cas bravo pour ton montage et bonne suite
Amicalement
Mitch
Tu as écrit : il va me falloir commander le nose art de Double Trouble (17 euros la planche, juste pour le nose art, ça me fait un peu suer mais bon ....)
As-tu pensé à éventuellement le fabriquer ?
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Ex nihilo a écrit:Bonsoir,
Tu as écrit : il va me falloir commander le nose art de Double Trouble (17 euros la planche, juste pour le nose art, ça me fait un peu suer mais bon ....)
As-tu pensé à éventuellement le fabriquer ?
Si tu as un dessin et que tu le publies ici je peux voir s'il est faisable.
J'ai initié un post ouvert sur la fabrication des décalques et peut-être que l'un de nous peut t'aider ?
Au cas où ça t'intéresse voici le lien, tu verras quelques exemples de réalisations possibles
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Dans tous les cas bravo pour ton montage et bonne suite
Amicalement
Mitch
Merci à toi !
J'avais une commande de PE à faire chez Hannants, du coup j'ai également passé commande du Nose Art en question.
Il va m'en rester plusieurs que je n'utiliserai pas. ça me permettra de dépanner quelqu'un au besoin.
Mais je retiens ton lien pour le futur !
Bonne suite à toi également !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Je me permets une critique qui n'est en aucun point mauvaise, simplement objective car j'apprécie que trop la persévérance de ton travail.
Je trouve que l'alu dans tes gravures fait trop net, trop uniforme. Entre deux panneaux, il y a très peu d'écailles de peinture, par contre des résidus de poussières, d'huile ou de graisse oui. Donc les gravures devraient avoir un jus légèrement plus clair que le noir avec des nuances de brun foncé (très peu).
Hormis les rangées de rivets, les quelques lignes en creux ne sont pas symétriques dans leurs teintes. La trappe de droite et sombre, quant à celle de gauche et légèrement alu, mais pas entièrement.
Pour le noir, ce n'est pas du noir mais du noir clair. J'ai ajouté une pointe de Gris très foncé, puis quelques nuances de loir avec une pointe de bleu marine US. Ensuite un pschittage des intérieurs de panneaux en noir avec plus de gris foncé que précédemment. Ce qui m'a permis de faire quelques jus par ci par là de noir pur. Tout ce travail donne du relief sans être uniforme.
Je ne sais si je me suis bien expliqué, j'espère que tu as compris.
Bonne continuation
Je trouve que l'alu dans tes gravures fait trop net, trop uniforme. Entre deux panneaux, il y a très peu d'écailles de peinture, par contre des résidus de poussières, d'huile ou de graisse oui. Donc les gravures devraient avoir un jus légèrement plus clair que le noir avec des nuances de brun foncé (très peu).
Hormis les rangées de rivets, les quelques lignes en creux ne sont pas symétriques dans leurs teintes. La trappe de droite et sombre, quant à celle de gauche et légèrement alu, mais pas entièrement.
Pour le noir, ce n'est pas du noir mais du noir clair. J'ai ajouté une pointe de Gris très foncé, puis quelques nuances de loir avec une pointe de bleu marine US. Ensuite un pschittage des intérieurs de panneaux en noir avec plus de gris foncé que précédemment. Ce qui m'a permis de faire quelques jus par ci par là de noir pur. Tout ce travail donne du relief sans être uniforme.
Je ne sais si je me suis bien expliqué, j'espère que tu as compris.
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Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Didier NISI a écrit:Je me permets une critique qui n'est en aucun point mauvaise, simplement objective car j'apprécie que trop la persévérance de ton travail.
Je trouve que l'alu dans tes gravures fait trop net, trop uniforme. Entre deux panneaux, il y a très peu d'écailles de peinture, par contre des résidus de poussières, d'huile ou de graisse oui. Donc les gravures devraient avoir un jus légèrement plus clair que le noir avec des nuances de brun foncé (très peu).
Hormis les rangées de rivets, les quelques lignes en creux ne sont pas symétriques dans leurs teintes. La trappe de droite et sombre, quant à celle de gauche et légèrement alu, mais pas entièrement.
Pour le noir, ce n'est pas du noir mais du noir clair. J'ai ajouté une pointe de Gris très foncé, puis quelques nuances de loir avec une pointe de bleu marine US. Ensuite un pschittage des intérieurs de panneaux en noir avec plus de gris foncé que précédemment. Ce qui m'a permis de faire quelques jus par ci par là de noir pur. Tout ce travail donne du relief sans être uniforme.
Je ne sais si je me suis bien expliqué, j'espère que tu as compris.
Bonne continuation
Bonjour Didier
Un très, très grand merci à toi pour ces précieux conseils !
Voilà exactement le genre de conseils, parfaitement illustrés par tes photos, dont j'ai vraiment besoin pour progresser.
Je me posais, effectivement, des questions au sujet des jus. N'ayant aucune expérience ni aucune connaissance à propos des avions (et de tout ce qui vole en général ), je ne peux m'en remettre qu'à une forme de bon sens. Mais cela ne suffit pas ! Tes conseils sont donc tout à fait les bienvenus !
Encore merci toi !
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
De rien, c'est tout à fait normal, c'est à ça que sert le forum. C'est un peu un club de maquette ou on bosse ensemble, mais hélas sans se voir.
J'ai eu la chance de côtoyer les avions de prêt pendant un bon bout de temps, et également cette chance d'avoir naturellement l’œil observateur.
Dommage que je n'ai pas vu à temps lorsque tu as commencé ta peinture, les teintes uniformes sont assez chi... à réaliser, surtout le noir.
Mais tu peux reprendre sans grand peine. Il te suffit de glisser quelques jus dans certaines gravures pour enlever ou estomper tout cet alu que tu as fais. Et reprendre des panneaux par ci par là en brossage à sec avec du noir très légèrement éclaircit. Attention, jamais éclaircir avec du blanc, tu affadis plus qu'autre chose ton noir.
Des jus en noir mélangés avec une pointe de brun sur et autour des moteurs, noir clair sur l'extrados du fuselage et les ailes, et sur les flancs à la base des panneaux du jus plus noir que le reste.
Dommage que je ne suis pas chez moi, je t'aurais fais vite fait un tuto.
J'ai eu la chance de côtoyer les avions de prêt pendant un bon bout de temps, et également cette chance d'avoir naturellement l’œil observateur.
Dommage que je n'ai pas vu à temps lorsque tu as commencé ta peinture, les teintes uniformes sont assez chi... à réaliser, surtout le noir.
Mais tu peux reprendre sans grand peine. Il te suffit de glisser quelques jus dans certaines gravures pour enlever ou estomper tout cet alu que tu as fais. Et reprendre des panneaux par ci par là en brossage à sec avec du noir très légèrement éclaircit. Attention, jamais éclaircir avec du blanc, tu affadis plus qu'autre chose ton noir.
Des jus en noir mélangés avec une pointe de brun sur et autour des moteurs, noir clair sur l'extrados du fuselage et les ailes, et sur les flancs à la base des panneaux du jus plus noir que le reste.
Dommage que je ne suis pas chez moi, je t'aurais fais vite fait un tuto.
Didier NISI- Conseillers techniques
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Re: P-61 Black Widow [Great Wall Hobby] 1/48 - "Double Trouble" - TERMINE !
Si tu ne le sens pas ne fais que les jus dans la gravure. Mais pour te donner une vague idée, cercle jaune: noir + pointe gris foncé, plus une pointe de brun foncé si c'est des panneaux moteurs.
Cercle bleu: noir + pointe de gris foncé + pointe bleu foncé.
Mais efface toutes ces lignes alu, ne laissant que quelques écailles principalement dans les angles et autour des vis.
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