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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par LowLow Sam 20 Juin 2020 - 7:42

Salut Chevy
A ta place je ne multiplierais pas les couches de vert. Un des risques est de remplir la gravure. Et puis il va y avoir des couches de vernis, des jus, patine sûrement donc les traces de pinceau qui restent vont s'estomper à mon avis.
Au sujet des éclaircies, c'est possible au pinceau. J'ai tenté sur un de mes Hellcat. Le résultat était sympa mais après la couche de klir avant les decals, tout est devenu invisible... J'aurais du plus forcer les contrastes, ou alors le faire après peut être, je ne sais pas trop.
Bon courage pour la suite !

LowLow
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par basket Sam 20 Juin 2020 - 8:20

Hello !
J'étais passé à côté de ton montage et viens de rattrapper mon retard.
J'y connais que dalle en PForty mais je trouve ton montage et ta peinture forts réussis.
Par ailleurs, c'est formidable de voir l'excellent parti que tu tires du tuto incontournable de Alf.
Bonne suite à toi.
basket
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par PEYSSON Gilles Sam 20 Juin 2020 - 14:38

Salut Chevy
Si je peux me permettre de te donner un conseil il faudrait que tu utilise un pinceau large type brosse et tjrs peindre dans le même sens avec des Enamel bien diluées quitte à passer plusieurs fines couches.
Il m'arrive souvent entre deux couches de poncer les surfaces peintes au papier abrasif très fin ; cela permet d'affiner les surfaces.

De ce que je vois sur ta maquette, il n'y a pas péril car c'est pas mal du tout [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021 [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021 [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021
Pour égaliser les teintes, tu pourrais passer un pinceau large très légèrement imbibé sur tes teintes et tjrs dans le même sens longitudinal.

De toute façon, tu vas passer du Klir avant les décals + Klir en protection des décals + vernis "mat" ( Pébéo ) qui affiner tout ça ! sans compter la patine qui va avec la maquette.
Tu vois, ça va le faire très bien [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021
Bonne suite l'ami.

Gilles

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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Chevy11 Sam 20 Juin 2020 - 19:22

Salut et un grand merci à tous les trois pour vos remarques et vos conseils
Là je suis en déplacement donc pas possible de mettre des photos, mais depuis mon dernier message, j’ai finalement décidé de pas forcer les couches sur le vert et je les ai micromeshees à chaque fois
Ça fait quand même 4 couches de dark earth et 3 couches de dark green, donc 6 couches sur certaines parties au total car j’ai commencé le dark Green avant de finir le dark earth
En le regardant, par endroit j’ai repris la gravure pour la recreuser légèrement, ce qui a en général un peu fait réapparaître du dark earth. Je me suis dit que c’était pas grave car il y aurait effectivement des jus ensuite
J’ai aussi passé 3 couches de gris humbrol 128 sur l’intrados. (Et à cette occasion j’ai aussi compris pourquoi on commence normalement par ça AVANT de peindre l’extrados, dont les couleurs sont plus foncées... là galère)
J’ai essayé le coup du crayon gras estompé à l’eau avant la peinture pour tenter une espèce de préombrage... je pourrai mettre des photos en début de semaine
La j’ai vraiment hâte de voir l’effet du Klir !
En tous cas, Gilles, Basket et LowLow, merci beaucoup pour vos conseils ! C’est vraiment sympa.
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par PEYSSON Gilles Sam 20 Juin 2020 - 20:59

Chevy11 a écrit:Salut et un grand merci à tous les trois pour vos remarques et vos conseils
Là je suis en déplacement donc pas possible de mettre des photos, mais depuis mon dernier message, j’ai finalement décidé de pas forcer les couches sur le vert et je les ai micromeshees à chaque fois
Ça fait quand même 4 couches de dark earth et 3 couches de dark green, donc 6 couches sur certaines parties au total car j’ai commencé le dark Green avant de finir le dark earth
En le regardant, par endroit j’ai repris la gravure pour la recreuser légèrement, ce qui a en général un peu fait réapparaître du dark earth. Je me suis dit que c’était pas grave car il y aurait effectivement des jus ensuite
J’ai aussi passé 3 couches de gris humbrol 128 sur l’intrados. (Et à cette occasion j’ai aussi compris pourquoi on commence normalement par ça AVANT de peindre l’extrados, dont les couleurs sont plus foncées... là galère)
J’ai essayé le coup du crayon gras estompé à l’eau avant la peinture pour tenter une espèce de préombrage... je pourrai mettre des photos en début de semaine
La j’ai vraiment hâte de voir l’effet du Klir !
En tous cas, Gilles, Basket et LowLow, merci beaucoup pour vos conseils ! C’est vraiment sympa.

OK Chevy11, nous, on va attendre tranquillement ton retour aux affaires et attendre tes nvelles photos !!!
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par LowLow Sam 20 Juin 2020 - 21:19

Super, ça a l'air de bien avancer 👍
Manque plus que les photos Wink

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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Siegfriedt Dim 21 Juin 2020 - 9:13

[quote="Chevy11"Le Dark Green, par contre... [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 723458613
Parce qu'autant sur les photos prises pudiquement de loin, ça passe, mais de près :

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060823

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060821

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060822

Je ne sais pas si c'est à cause de l'espace plus "confiné" au cause du délimité du camouflage, mais je n'arrive pas à éviter les satanées traces de pinceau... Bon là sur les photos le vert vient d'être appliqué, donc ça doit encore sécher (mais j'imagine que les traces vont empirer au séchage ?)


Chevy[/quote]

J'ai le même problème avec mon Humbrol 30. Cela vient de la peinture qui pour cette couleur n'est vraiment pas top chez Humbrol ! Je vais reprendre ça aujourd'hui pour essayer de diminuer les mauvais effets. Mais pas garantie que cela n'empire pas plus. Tant pis, avec le klir, la patine et le vernis mat après, ça devrait atténuer.
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par TIGER64 Dim 21 Juin 2020 - 14:29

bah , te prends pas le chou , comme tu dis avec les couches de klir, jus , vernis ça va le faire [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par PEYSSON Gilles Dim 21 Juin 2020 - 18:17

TIGER64 a écrit:bah , te prends pas le chou , comme tu dis avec les couches de klir, jus , vernis ça va le faire [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021

Salut Chevy
D'accord avec l'ami Francis ça va le faire super nickel !
Ce qui t'embête c'est les différences d'aspect sur les teintes mais tout ça va vite disparaitre avec le Klir et la patine !
Donc ne t'inquiète pas ....

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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Flyve Lun 22 Juin 2020 - 8:42

Bonjour Chevy,
Très beau montage pour un premier, vraiment ! Ton intérieur est très bien travaillé.

Il y a longtemps que je n'ai plus peint un avion au pinceau donc de mon côté difficile de te donner la recette idéale pour éviter les traces de pinceau avec l'enamel, mais peut-être re-poncer au micromesh les zones de vert, puis repasser par dessus une couche bien diluée d'un vert plus foncé ou plus olivâtre dans le ton "dark green" ?

Le Klir ensuite, les jus, comme il a été dit ci-dessus, devraient atténuer aussi les traces de pinceau encore visibles.
Bon courage pour la suite !
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Chevy11 Jeu 25 Juin 2020 - 17:57

Hello

Merci à tous pour vos remarques et vos conseils !

Alors comme promis, voici quelques photos, et quelques questions...

Avant passage du KLIR :
[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060825

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060824

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060826

J'ai suivi vos conseils et pas trop chargé sur le vert ni tenté de trop estomper les traces de peur de tout empâter.

Et après le KLIR :
De loin
[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060827

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060828

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060829


Mais de près j'ai quelques soucis (ou pas ?) :
[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060830

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060831

[Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 P1060832



Du coup questions : est ce que vous faites 2 couches croisées de KLIR ou une seule ? Est ce qu'il se micromesh ?
Ou bien est ce que c'est suffisant pour la pose des décals, sachant qu'il y aura ensuite une autre couche pour les emprisonner, puis patine, puis vernis mat ?

J'y suis allé avec un pinceau carré taille 12, très essuyé sur le bord du flacon.

Merci et bonnes maquettes à tous !

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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par LowLow Jeu 25 Juin 2020 - 18:46

Salut Chevy,

Ta peinture rend très bien 👍
Pour le klir, effectivement, ce n'est pas bien brillant partout. Tu peux passer une seconde couche. Pas besoin de micro mesh normalement, sauf si tu as un état de surface granuleux. Mais ça ne devrait pas être dû au klir qui s'auto-lisse.
Sinon, tu peux poser tes decals au klir. Gilles t'en diras plus à ce sujet. Je ne l'ai fait sur toute une maquette mais seulement pour un ou decals recalcitrants ou fragilisés.
As tu du MicroSet et MicroSol pour la pose classique des decals (sinon pour dépanner, vinaigre blanc puis alcool à brûler à diluer éventuellement car plus agressifs) ? Ca aide vraiment à leur pose puis à leur faire épouser les reliefs de la gravure.
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Chevy11 Jeu 25 Juin 2020 - 20:03

Merci LowLow
Je vais donc laisser sécher le Klir et passer une seconde couche perpendiculaire,
Oui, j’ai du Microsol / Set. Jamais utilisé encore... (je suis jamais vraiment arrivé jusqu’aux décals...)
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Flyve Ven 26 Juin 2020 - 10:45

Très bon travail de rattrapage de peinture, Chevy !
Une autre couche de Klir devrait effectivement te donner un fini suffisamment brillant ; faire juste attention de ne pas laisser de surépaisseur avec la brosse plate en fin de course du coup de pinceau (ne pas trop le charger).
Bonne suite à ce beau Warhawk.
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Chevy11 Ven 26 Juin 2020 - 19:51

Merci Flyve !
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par PEYSSON Gilles Lun 29 Juin 2020 - 21:17

Salut Chevy
Effectivement, depuis un début désastreux sur une maquette, je pose tous mes décals au Klir pur et je n'ai plus de souci du tout ( ni silvering, ni décollage ).
- 1 : je "Klir" toute la maquette au pinceau brosse large et souple.
- 2 : je trempe le décal à poser dans l'eau tiède.
- 3 : je "Klir" l'endroit où je dois mettre ledit décal.
- 4 : je pose le décal sur le Klir encore humide, je le positionne délicatement et je pompe le surplus avec un coton tige et sopalin.
- 5 : je "re klir" au pinceau dessus et en essayant d'en remettre aussi un tout petit peu sur les bords dessous en faisant attention de ne pas le bouger et l'abimer.
- 6 : j'attends le séchage du Klir.
- 7 : je vernis au Pébéo acrylique mat qui finit de protéger le décal

NB : je n'utilise que des pinceaux pour faire mes maquettes .....

Essaye sur une maquette avec un décal et regarde ce que cela donne.

Bonne suite
Gilles

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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Siegfriedt Mar 30 Juin 2020 - 17:36

Sur le vert Humbrol 30, j'ai le même problème que toi de traces de pinceaux, avec ce qui ressemble à une décoloration entre les coups de pinceaux... je dois faire une dernière retouche avant de passer le klir. J'espère que ça ira.

Je ne te conseille pas de mettre une deuxième couche de klir pour l'instant, attend d'avoir posé les décalques. Sinon ça risque d'empêter les lignes de structures et les détails. La patine se verra moins.

Pour les décalques, je n'arrive plus à mettre la main sur ceux que j'avais rangé précieusement il y a... 25 ans. C'est la boîte Hobbycraft HC1452 du RAF Tomahawk (un P-40B en gros Smile ) Si quelqu'un a ça en stock à tout hasard [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Demon111 Moi qui voulait finir cette maquette avant de partir en vacances, c'est pas gagné [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Demon111
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Chevy11 Mar 30 Juin 2020 - 20:52

Merci beaucoup du tuyau tuto Gilles!
Je vais tenter le coup sur la maquette martyr... (un f15c, que je demartiriserai peut être un jour)
Trop tard Siegfriedt, la deuxième couche est passée, mais merci du conseil ! Et bon courage pour la recherche!
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Flyve Mer 1 Juil 2020 - 14:47

PEYSSON Gilles a écrit:Salut Chevy
Effectivement, depuis un début désastreux sur une maquette, je pose tous mes décals au Klir pur et je n'ai plus de souci du tout ( ni silvering, ni décollage ).
- 1 : je "Klir" toute la maquette au pinceau brosse large et souple.
- 2 : je trempe le décal à poser dans l'eau tiède.
- 3 : je "Klir" l'endroit où je dois mettre ledit décal.
- 4 : je pose le décal sur le Klir encore humide, je le positionne délicatement et je pompe le surplus avec un coton tige et sopalin.
- 5 : je "re klir" au pinceau dessus et en essayant d'en remettre aussi un tout petit peu sur les bords dessous en faisant attention de ne pas le bouger et l'abimer.
- 6 : j'attends le séchage du Klir.
- 7 : je vernis au Pébéo acrylique mat qui finit de protéger le décal

Intéressant ! Merci du tuyau Gilles ! [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par PEYSSON Gilles Mer 1 Juil 2020 - 15:41

Chevy11 a écrit:Merci beaucoup du tuyau tuto Gilles!
Je vais tenter le coup sur la maquette martyr... (un f15c, que je demartiriserai peut être un jour)
Trop tard Siegfriedt, la deuxième couche est passée, mais merci du conseil ! Et bon courage pour la recherche!

Flyve a écrit:
PEYSSON Gilles a écrit:Salut Chevy
Effectivement, depuis un début désastreux sur une maquette, je pose tous mes décals au Klir pur et je n'ai plus de souci du tout ( ni silvering, ni décollage ).
- 1 : je "Klir" toute la maquette au pinceau brosse large et souple.
- 2 : je trempe le décal à poser dans l'eau tiède.
- 3 : je "Klir" l'endroit où je dois mettre ledit décal.
- 4 : je pose le décal sur le Klir encore humide, je le positionne délicatement et je pompe le surplus avec un coton tige et sopalin.
- 5 : je "re klir" au pinceau dessus et en essayant d'en remettre aussi un tout petit peu sur les bords dessous en faisant attention de ne pas le bouger et l'abimer.
- 6 : j'attends le séchage du Klir.
- 7 : je vernis au Pébéo acrylique mat qui finit de protéger le décal

Intéressant ! Merci du tuyau Gilles ! [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021

Bonsoir les amis [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021
Pas de souci, le fofo sert aussi à ça de proposer sa techno ! vive les échanges !!!!
Je conseille de faire un essai sur une vieille maquette et surtout préparez bien tout le matériel pour absorber le Klir après posage du décal ( feuille de sopalin, buvard, coton tige ) avant passer dessus une autre fine couche de Klir.
Attention, il faut aller assez vite quand même car le Klir sèche rapidement en fct de la T°c de la pièce !
Juste après posage du décal en bonne position, il faut chasser le Klir en surplus en prenant garde qu'il en reste partout sous le décal ( plus de silvering et très bonne adhérence ) et en vérifiant que le décal n'a pas bougé.
Dans le cas où le décal ait bougé, pas grave, il faut le soulever doucement, introduire dessous du Klir et recommencer l'opération.
Vous me direz quoi .....

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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Flyve Mer 1 Juil 2020 - 17:33

Merci bien pour toutes ces précisions Gilles, je note tout ça et tenterai le coup du Klir "intégral" avec les précautions, dès que l'occasion se présentera.

(Pour ma part je viens juste de vivre quelques difficultés avec la pose de stencils sur mon Hurricane au 72ème, décals Revell assez récalcitrants, alors que tous les autres décals (Techmod, X-tra decals) s'étaient posés sans souci d'adhérence ni de silvering ; quelque chose me dit que je les aurais "matés" avec ton procédé...)

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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par tmb 12 Mer 1 Juil 2020 - 17:59

Faire gaffe quand-même avec le micro sol et le micro set. Il n' y a pas longtemps, un membre du fofo a dit avoir des soucis avec ces produits et le Klir. Je ne me sers pas de Klir et ne peut donc rien affirmer, mais il était question de taches blanches. A tester donc avant de bousiller son montage.
Par contre, la peinture de ton Spit me semble très bien et je crois qu' avec les dernières finitions, patine, jus, vernis final, çà devrait être très bien.
Et surtout se rappeler un vieil adage: "le mieux est l' ennemi du bien"... Bonne suite à toi, on va tenir çà a l' oeil. [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par PEYSSON Gilles Mer 1 Juil 2020 - 19:01

Flyve a écrit:Merci bien pour toutes ces précisions Gilles, je note tout ça et tenterai le coup du Klir "intégral" avec les précautions, dès que l'occasion se présentera.

(Pour ma part je viens juste de vivre quelques difficultés avec la pose de stencils sur mon Hurricane au 72ème, décals Revell assez récalcitrants, alors que tous les autres décals (Techmod, X-tra decals) s'étaient posés sans souci d'adhérence ni de silvering ; quelque chose me dit que je les aurais "matés" avec ton procédé...)

Bonne suite au Warhawk de Chevy ! [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Alcooli2


Franchement désolé Yves si mon procédé t'a donné des soucis !
Par contre, je n'utilise jamais d'assouplissant pour les décals ; de l'eau minérale tiède simplement.
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Conseils critiques demandés Re: [Hasegawa 1/48] P40E

Message par Chevy11 Lun 25 Jan 2021 - 16:53

Bonjour à tous !

En premier lieu : bonne année ! [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Alcooli4
Parmi les bonnes résolutions de 2021 : finir ce premier essai.

Donc avant l'été l'avion avait recu 2 couches de Klir.
J'ai donc pris mon courage à deux mes ces derniers jours et posé les décals...
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Alors... j'ai eu de la casse pour... tous quasiment.
Pour beaucoup j'ai pu rattraper le coup, mais pas pour le 104 gauche ni, surtout, pour les deux gueules de requin...
j'ai utilisé du microset posé avant le décal, décal trempé dans l'eau avec une goute de liquide vaisselle pendant "je compte jusqu'à 20", dépose sur la maquette. J'ai utilisé un pinceau peut être un peu trop souple pour déplacer le décal. Très souvent ils se sont déchirés un peu...
En remettant du micro set j'ai en général pas eu trop de mal à les déplacer. J'ai tenté sur la cocarde étoilée le coup du xacto et micro sol, je suis plutot content pour une première fois.
Les gueules de requin par contre... impossible de les déplacer sans les déchirer un peu ou... beaucoup.
Avec le recul je regrete de ne pas les avoir découpées en plusieurs morceaux, mais je ne l'ai pas senti. J'aurais du. Du coup j'hésite entre les enlever complètement et mettre celles de la deuxième déco, ce qui serait pas très réaliste, ou bien les laisser en l'état...

Enfin, je me suis appercu que, alors que j'ai lu 1000000 fois le tuto d'Alf, j'ai...oublié les éclaircis à l'huile avant le Klir... du coup, c'est possible de le faire après le klir aussi j'imagine? En même temps que les jus ?

Bref, merci de m'avoir lu, je ne vais pas la lacher et finir !
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Message par TIGER64 Lun 25 Jan 2021 - 17:38

il a de l'allure, pour les gueules de requin c'est pas facile de mettre en place de grands décals , tu n'utilises pas de microsol ? qui permet d'épouser les creux [Hasegawa 1/48] P40E - Page 3 Super021
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