Tora Tora Tora - un trio infernal

J'ai attendu d'avoir fini le Val pour faire un post groupé des trois avions japonnais ayant participé à l'attaque sur Pearl Harbour :
Le Val du porte Avion Kaga, le Kate du Shokaku et le Zero du Zuikaku




En fait ce Kate ne participa pas à l'attaque dans cette configuration (c'est celle lors de la bataille des iles Santa Cruz où il mis un torpille au but sur l'USS Hornet en octobre 1942) mais chargé d'une bombe de 250kg et de deux de 60 kg (il faisait partie de la seconde vague).
Le Kate du Hiryu est lui dans la bonne configuration avec la bombe spéciale de 800 kg prévue pour percer les blindages épais des cuirassés.


On notera que seul Tamiya fourni des hi no maru dans le bon registre.

Les photos individuelles :

Le Zéro Tamiya, une merveille de finesse et d'assemblage, l'avion représenté est celui du Lt Masao Sato


Les Kate Airfix, très beau avec pas mal de détails et la possibilité d'avoir les ailes repliées. Un seul défaut, des bords de fuites très épais.

Le Val de Cyber Hobby, maquette très fine mais desservie par des oublis incompréhensibles (manche à balai, mitrailleuse arrière) et une notice totalement farfelue.
Michel

Salut,

Superbe trio

En effet, super trio ! C'est top la possibilité de pouvoir représenter le Kate avec les ailes pliées ou non, sur le kit terminé

Jirokoh a écrit:En effet, super trio ! C'est top la possibilité de pouvoir représenter le Kate avec les ailes pliées ou non, sur le kit terminé

Pour les ailes, il faut choisir pendant le montage, un fois le choix fait, on ne peut changer : les ailes doivent être découpées et les fixations (fragiles) ne permettent pas la mobilité.
Michel

Très beau trio, qui sont tous les trois superbement réalisés :thumleft: . Sacrée aéronavale que la japonaise à l'époque, probablement supérieure en qualité à l'américaine...

Phantom II a écrit:Très beau trio, qui sont tous les trois superbement réalisés :thumleft: . Sacrée aéronavale que la japonaise à l'époque, probablement supérieure en qualité à l'américaine...

Oui mais cela ne dura pas longtemps, les avions japonais souffraient de défauts de conception rédhibitoires liés à la mentalité de l'époque : puissance (moteurs et armement) et protection sacrifiés sur l'autel de la maniabilité et de l'autonomie (la vie des soldats n'avait que peu de valeur parce que le groupe prévalait sur l'individu, ramener un pilote à bon port n'était pas prioritaire, cela se paiera cher sur le long terme, les pilote chevronnés ne pouvant plus être remplacés que par des pilotes moins bien formés).
De plus la puissance industrielle des USA aura vite permis de combler l'écart de performance avant d'écraser le Japon sous le nombre.
Michel

shinto-higo a écrit:
Oui mais cela ne dura pas longtemps, les avions japonais souffraient de défauts de conception rédhibitoires liés à la mentalité de l'époque : puissance (moteurs et armement) et protection sacrifiés sur l'autel de la maniabilité et de l'autonomie (la vie des soldats n'avait que peu de valeur parce que le groupe prévalait sur l'individu, ramener un pilote à bon port n'était pas prioritaire, cela se paiera cher sur le long terme, les pilote chevronnés ne pouvant plus être remplacés que par des pilotes moins bien formés).
De plus la puissance industrielle des USA aura vite permis de combler l'écart de performance avant d'écraser le Japon sous le nombre.
Michel

Ha, il est certain que quand les Hellcats/Corsairs, les Avengers et les Helldivers sont arrivés, ca a changé la donne sur le théâtre du Pacifique. Je n'ai jamais trop compris le raisonnement des japonais à l'époque (pourtant militairement ce ne sont pas des idiots), une armée qui manque d'homme perd à coup sur, c'est comme cela depuis la nuit des temps (d'où par exemple l'obsession des israéliens à protéger à tous prix leurs soldats, sachant pertinemment qu'avec une population de 7 millions d'habitants, chaque homme perdu coute cher).

Il faut connaitre la culture et l'histoire japonaise pour pouvoir un tant soit peu comprendre (moi-même après plus de 25 ans à les côtoyer j'ai encore du mal avec certains aspects) leur vision des choses.
Le Japon était un empire forgé sur un modèle militaire médiéval pas une démocratie moderne. L'individu en tant que tel n'y avait pas d'importance (c'est d'ailleurs un des précepte du Bushido (la voie du guerrier), le code d'honneur de la caste des guerriers qu'on appelle improprement samouraïs), l'individu est au service d'un Daimo (seigneur), du Shogun, plus tard de l'Empereur et par extension de la patrie. Son sacrifice est considéré comme un acte de courage (être fait prisonnier est considéré comme un déshonneur).
Du coup personne ne voyait l'utilité de protéger un pilote qui comme tout combattant à vocation se sacrifier pour son pays. Cette philosophie n'était pas préjudiciable (d'un point de vue strict de la stratégie militaire) tant que les combattants n'étaient que de simples fantassins qui ne nécessitaient pas une formation poussée, elle n'était plus adaptée à une guerre moderne où les combattants sont moins nombreux (voire peu nombreux dans le cas d'une guerre maritime) et nécessitent une formation poussée.
Pour illustrer cette vision des choses, il n'y avait quasiment aucune promotion après la sortie de l'école militaire, la plupart des pilotes finirent la guerre (ou y moururent) avec le grade qu'ils avaient acquis au sortir de l'école militaire. Les signes distinctifs (comme les marques de victoires) y étaient également très peu courants (pendant longtemps les victoires n'étaient que collectives et comptabilisées au niveau du Kokutai pour la marine ou du Sentai pour l'armée c'est à dire l'équivalent du groupe).
Michel

magnifique trio

Yan

Superbe quatuor !!!

Jasper Joker II a écrit:Superbe quatuor !!!

Merci
On peut monter d'autres avions que des anglais !
Mais c'est vrai qu'à part les deux Kate, on n'a bien souvent le choix qu'entre gris intégral ou le bicolore vert/gris, les avions de l'armée sont plus amusants à peindre et en général ils ont des insignes colorés.
Michel

Très belles réalisations , bravo !

salut ,

superbes modèles ! Quelle est la ref de la couleur du zéro ?

On retrouve cette mentalité chez les marins de la marine de guerre nippone. Les destroyers et escorteurs ne furent que marginalement et d'ailleurs à la fin du conflit utilisés pour escorter protéger des s/marins US les navires de commerce nippons ravitaillant le Japon. C'était considéré comme une tache avilissante par les marins "guerriers" qui ne songeaient qu'à des batailles entre navires de surface. Résultat des millions de tonnes de shipping détruits aisément par les sous-mariniers US et une industrie de guerre nippone qui n'avait plus de matières premières pour tourner.

Red Arrow a écrit:salut ,
 
superbes modèles ! Quelle est la ref de la couleur du zéro ?

Il a été peint en XF-12 de Tamiya pour représenter un gris N10 (Haiiryokushoku de son petit nom) un peu affadi, le XF-76 (toujours Tamiya) serait à priori la teinte la plus juste pour le N10, en particulier pour les avions produits par Mitsubishi.
Pour les avions produits par Nakajima, cette teinte est valable pour des avions neufs ou pas trop vieux, par contre il faut rajouter un peu de marron si on veux représenter un appareil ayant plus vécu, les pigments ayant tendance à virer au brun sous l'effet du soleil, cette couleur si particulière n'est en aucun cas l'application d'un quelconque vernis de protection caramel (le fameux Ame-Iro qui n'a jamais été utilisé ou alors pour des expérimentations).

Michel

rafale28 a écrit:On retrouve cette mentalité chez les marins de la marine de guerre nippone. Les destroyers et escorteurs ne furent que marginalement et d'ailleurs à la fin du conflit utilisés pour escorter protéger des s/marins US les navires de commerce nippons ravitaillant le Japon. C'était considéré comme une tache avilissante par les marins "guerriers" qui ne songeaient qu'à des batailles entre navires de surface. Résultat des millions de tonnes de shipping détruits aisément par les sous-mariniers US et une industrie de guerre nippone qui n'avait plus de matières premières pour tourner.

Complètement d'accord avec toi, c'est le résultat de la mythification du guerrier par la caste militaire (ceux là même qui étaient au pouvoir au moment de la guerre) après qu'ils aient été réduits à un rôle d'administrateurs après la réunification du Japon au XVII et surtout la volonté de les faire disparaitre au profit d'une société moderne à l'aire Meiji. D'où le mythe du Samouraï combattant et de son code de l'honneur alors que lorsque les Bushis sont devenus des Samouraïs (littéralement serviteur) il n'y avait plus de combats faute de guerre.
Michel

shinto-higo a écrit:

Red Arrow a écrit:salut ,
 
superbes modèles ! Quelle est la ref de la couleur du zéro ?

Il a été peint en XF-12  de Tamiya pour représenter un gris N10 (Haiiryokushoku de son petit nom) un peu affadi, le XF-76 (toujours Tamiya) serait à priori la teinte la plus juste pour le N10, en particulier pour les avions produits par Mitsubishi.
Pour les avions produits par Nakajima, cette teinte est valable pour des avions neufs ou pas trop vieux, par contre il faut rajouter un peu de marron si on veux représenter un appareil ayant plus vécu, les pigments ayant tendance à virer au brun sous l'effet du soleil, cette couleur si particulière n'est en aucun cas l'application d'un quelconque vernis de protection caramel (le fameux Ame-Iro qui n'a jamais été utilisé ou alors pour des expérimentations).

Michel

ok thanx !

parce que sur la notice du zero new-tool airfix que j'ai acheté récemment il est préconisé de peindre l'avion en HUMBROL 90 ( BEIGE GREEN ) , c'est possible cette teinte sur un zeke ???

Le Hu 90 est sensé être du Sky type S anglais, une couleur très proche du gris N10 de l'aéronavale japonaise. On sait aujourd'hui que le gris clair neutre (comme celui des trois box-art du Zéro Airfix) avec lequel on avait l'habitude de représenter les Zéros ou les Val était une erreur.
C'est assez marrant parce qu'il préconisent d'utiliser la bonne couleur dans leur notice. Tamiya a fait exactement pareil sur leurs Zéros au 1/72, les box-art représentent des avion gris alors qu'il produisent eux même des peintures de la bonne couleur et ce sont bien les bonnes teintes qu'ils préconisent dans leurs notices.

Tu as du bol, je viens de regarder dans mes vieux stocks, il me retait un pot de Humbrol 90 (ça fait longtemps que je n'en utilise plus), il n'est pas complètement sec, j'ai testé, c'est quasiment la même couleur que celle que j'ai utilisé.

La couleur exacte du gris N10 est un poil plus vert (XF-76) mais si je la trouve bien pour un camouflage 2 tons (extrados vert/intrados gris), je préfère la plus claire pour un camouflage intégralement gris.
Donc comme tu peints au pinceau et qu'il vaut mieux que tu utilises de la Humbrol, le Hu 90 est tout à fait approprié.

Sinon pour le gris Nakajima qui vire au caramel tu peux essayer le mélange suivant : 8 parts Hu34 + 1 part Hu156 + 1 part Hu28 mais je trouve ce type de mélange casse gueule. Je préfère pour cette teinte utiliser le même gris-vert et passer par dessus un coup de vernis en y ajoutant quelques goutte de marron translucide (type couleurs vitrail, celles qu'on utilise pour faire les feux de positions). On en trouve une gamme assez étendue chez Pébéo (qui je pense, sera plus facile à trouver à Bastia), les couleurs disponibles chez les fabricants de peintures maquette se limitant souvent à rouge, vert, bleu et jaune.

Si tu comptes faire une déco Pearl Harbour, il faut savoir que tous les zéros y ayant participé ont été construit par Mitsubishi donc c'est plus simple.

Michel

super , merci pour toutes ces précisions !

Superbes réalisations tout en finesse.

Spid68 a écrit:Superbes réalisations tout en finesse.

Merci mais j'ai un peu forcé sur le vert du Kate du Shokaku, cela aurait du être moins dense.

Superbe trio

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Un trio de rêve. Bravo!