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[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème

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Terminé [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème

Message par Eric02 Jeu 23 Fév 2017 - 22:51

Ca y est, je me lance, au moins pour la présentation de la maquette comme de la machine.

La machine d'abord :

Même si on peut pas nier la parenté du Spitfire avec les hydravions de course de son concepteur, Réginald Mitchell pour Supermarine, le moins qu'on puisse dire est que les versions à flotteurs du chasseur ne sont pas légion, seuls les MkV et Mk IX en bénéficieront, tandis que le projet de MKXXI ne verra pas le jour.
C'est poussé par le contexte militaire et  l'urgence d'adapter un appareil à de nouveaux théâtres d'opération que les différents projets de Spit flottant voient le jour.
La  campagne de Norvège, en avril 1940 amène d'abord l'Amirauté  à adapter des flotteurs prévus initialement pour le Blackburn Roc. La bataille d'Angleterre et le besoin de rapatrier tous les appareils disponibles met fin à cette première tentative. L'entrée en guerre du Japon relance la réflexion et aboutit à la construction de flotteurs adaptés au MK Vb. Le premier appareil à en être doté est le W3760 qui sera l'objet de ce montage.
[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  P1_37610

Il effectue son premier vol le 12 octobre 1942, propulsé par un Merlin 45. Sa dérive sera ultérieurement modifiée ainsi que l'entrée d'air frontale.

[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  P510

Seuls deux autres MK Vb seront adaptés pour participer à des opérations prévues en mer Egée qui n'auront jamais lieu ( les EP751 et EP 754).

[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  P410

[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  P310

La maquette ensuite :


[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G010

Le box art est séduisant et les profils permettent d'envisager les 3 appareils et la totalité des versions construites.
[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G0110

Les grappes sont celles de la maquette AZ du MK Vb les analyses qui ont été faites du kit sorti en 2010 sont assez élogieuses. Brengun a produit les élèments en résine et la PE spécifique au modèle à flotteurs ainsi que la planche de décals dédiée.

[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G210
[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G310
[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G410
[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G610

La gravure est précise, parfois un peu appuyée mais reste très correct pour l'échelle. Les détails de surface sont très fins. En revanche le moulage de mon kit montre de petits défauts surprenants. Le dégrappage est sportif et préfigure de passionnants moments de mastico-ponçage, d'autant que l'absence de plots de centrage ne va pas faciliter les choses ! [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Demon181

[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G710
[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G810
[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G910

A première vue la verrièrre me semble un peu épaisse pour la laisser ouverte, je n'en suis pas là !
J'ai choisi de représenter le W3760 dans sa première version, avec son gros jabot et son ventre tout jaune de caneton !
[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  G1010

J'espère avoir le temps de réaliser une mise en scêne un peu crédible.
A noter que Brengun a récement produit le MK IX à flotteurs.
Voilà, maintenant, YAPUKA !  [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  10375203
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Bon montage à tous, ce concours promet de la variété et beaucoup d'originalité ! [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4
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Message par Red Arrow Jeu 23 Fév 2017 - 23:12

la maquette est belle , bon montage !

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Message par TURTLE Ven 24 Fév 2017 - 4:53

Pas commun non plus ce modèle.
Bon montage et bon concours!!!

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Message par Jasper Joker II Ven 24 Fév 2017 - 6:35

Pas vu beaucoup de montage de Spitfire à flotteurs.
Bon concours [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4
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Message par Nico37 Ven 24 Fév 2017 - 7:02

Hello,

malgré les quelques défaut de moulages la maquette semble jolie et fort sympathique (on dirait bien qu'on va être nombreux à devoir se passer des plots de centrage sur ce concours !Wink ), j'aime ton choix de camo [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  10375203 .

Question aéronautique : quelle est l'utilité de l'appendice qui ressemble à une quille, sous la dérive ?

Bon concours [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4

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Message par Remmert de Bruin Ven 24 Fév 2017 - 13:52

Bon concours Eric, amuse toi bien avec ce Spit à pattes de canard. [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  10375203

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Message par chris78 Ven 24 Fév 2017 - 15:54

Salut Eric

Bon montage et bon concours avec ce Spitfire nageur !  [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4

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Message par Jirokoh Ven 24 Fév 2017 - 16:15

La maquette à l'air bien mais avec quelques pièges tout du moins, bon montage Smile

Et merci pour la petite intro [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4
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Message par Eric02 Ven 24 Fév 2017 - 23:26

Hello

Merci beaucoup pour vos encouragements, c'est marrant comme ce genre d'appareil appelle plus que d'autres à la métaphore palmipède ! J'adhère totalement !! [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4

Nico37 a écrit:Question aéronautique : quelle est l'utilité de l'appendice qui ressemble à une quille, sous la dérive ?  

Ca m'interrogeait aussi ... scratch
Tous les hydravions n'en ont pas y compris la série des S6 conçue par Mitchell.
J'ai d'abord pensé à qque chose qui devait caréner la queue de l'appareil pour faciliter le déjaugeage ou un gouvernail complémentaire lorsqu'il manœuvre sur l'eau...
En fait après qques recherches, j'ai trouvé qu'il s'agit d'un stabilisateur vertical qui corrige durant le vol l'instabilité en lacet causée par la présence des flotteurs.

J'ai profité d'une grosse fatigue de fin de semaine pour juste ébavurer et nettoyer les pièces afin de réaliser un petit montage à blanc qui valide le fait que la maquette AZ est plutôt bien fichue, moyennant l'habituelle préparation propre au short run les ajustements devraient être peu problématiques.

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[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Mb210
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Du coup, je crois que je laisserai la verrière et la portière ouverte ... Pas sûr en revanche d'utiliser la totalité de la PE fournie, les flancs sont très corrects comme ça pour l'échelle ... [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Demon381
A bientôt
Eric
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Terminé Re: [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème

Message par moi Sam 25 Fév 2017 - 19:48

Ah le voilà ce waterspitfire Wink

Si je comprend bien tu as une aile de spit de série? avec train en place et tout? C'est surprenant vu la position des flotteurs différente qui force différemment sur l'aile; elle a du être conçue renforcée et donc sans roues.

Du coup tu n'as aucun plot de positionnement pour les flotteurs? Finalement on pourrait partir du meilleur kit du Mk.V du marché et y greffer les quelques éléments spécifiques.

Cette quille sous l'empennage on la retrouve sur beaucoup d'avions classiques qui ont été "hydravionnés". J'en connais pas l'explication aérodynamique, mais elle sert à rétablir le déficit de stabilité induit par les flotteurs sur une cellule par prévue pour. D'autant plus que les avions des années 30 avaient souvent une dérive sous dimensionnée.
On retrouve ça sur les Junkers F-13 hydravion, le F4F wildcatfish...etc

En tous cas bon montage Wink
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Message par Jirokoh Sam 25 Fév 2017 - 20:16

moi a écrit:Ah le voilà ce waterspitfire Wink

Toi (enfin moi, enfin voilà quoi) ici ? Mais tu va te faire du mal Adrien à suivre un montage de spit [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Splitfor
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Terminé Re: [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème

Message par pifortyman Sam 25 Fév 2017 - 22:50

Oh! oui! Oh! Oui... TRAINING YELLOW... ca donne du piquant!

PS/ la pseudo quille serait liée à la réduction des marsouinages!

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Terminé Re: [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème

Message par ChrisCM Dim 26 Fév 2017 - 6:09

Bonjour Eric,

Choix original pour ce concours ! J'ai monté le Messerspit de Brengun l'année dernière et je te confirme que tu vas avoir pas mal de travail de mastico-ponçage...
J'ai opté pour la verrière l'ayant coupée avec ceci


[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Dscn0510

et également la trappe

[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Dscn0511

Ce kit fût mon premier short run et j'en garde un bon souvenir Very Happy Very Happy

Bon montage !
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Terminé Re: [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème

Message par Belgarath524 Dim 26 Fév 2017 - 7:37

Bon montage.

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Terminé Re: [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème

Message par Eric02 Dim 26 Fév 2017 - 9:32

moi a écrit:Si je comprend bien tu as une aile de spit de série? avec train en place et tout? C'est surprenant vu la position des flotteurs différente qui force différemment sur l'aile; elle a du être conçue renforcée et donc sans roues.
Tu as parfaitement compris, je ne suis pas sûr que l'aile ai subi une modification de structure, les premiers étant retourné à leur vocation terrestre première au moment de la bataille d'Angleterre. Je n'ai rien trouvé qui confirme ou pas une quelconque modification... Si un spécialiste du spit vient par ici ...  [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4  
moi a écrit:Du coup tu n'as aucun plot de positionnement pour les flotteurs? Finalement on pourrait partir du meilleur kit du Mk.V du marché et y greffer les quelques éléments spécifiques.
Ca va être chaud, mais bricolable en anticipant tant que la partie sup de l'aile n'est pas collée. Sinon, ça m'a effleuré mais le kit AZ est, si on ne pense pas trop aux ajustements, plutôt bien fichu.
moi a écrit:Cette quille sous l'empennage on la retrouve sur beaucoup d'avions classiques qui ont été "hydravionnés". J'en connais pas l'explication aérodynamique, mais elle sert à rétablir le déficit de stabilité induit par les flotteurs sur une cellule par prévue pour. D'autant plus que les avions des années 30 avaient souvent une dérive sous dimensionnée.
Ca rejoint effectivement ce que j'avais répondu et ce que Monsieur P40 appelle le marsouinage.
L'idée qu'on la retrouve quasi exclusivement sur des appareils non prévus à l'origine pour flotter est très pertinente !
Merci pour tes comm et bon montage à toi aussi, tu as déjà bien avancé !


pifortyman a écrit:Oh! oui! Oh! Oui... TRAINING YELLOW... ca donne du piquant!
PS/ la pseudo quille serait liée à la réduction des marsouinages!
Et en plus ça évite de lui coller ses armes d'aile en lui conservant un côté proto ! [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  10375203
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ChrisCM a écrit:Choix original pour ce concours ! J'ai monté le Messerspit de Brengun l'année dernière et je te confirme que tu vas avoir pas mal de travail de mastico-ponçage...
Ce kit fût mon premier short run et j'en garde un bon souvenir  Very Happy  Very Happy
Bon montage !
Merci !
J'ai refait mon stock de magic putty en prévision !!  [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Demon121  Bien vu pour tes modifs, c'est ce je projette ...
Ca reste un short run de luxe quand même, mais avec un plastique moins tendre que Huma par exemple ...
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Message par moi Dim 26 Fév 2017 - 10:30

Eric02 a écrit:
moi a écrit:Si je comprend bien tu as une aile de spit de série? avec train en place et tout? C'est surprenant vu la position des flotteurs différente qui force différemment sur l'aile; elle a du être conçue renforcée et donc sans roues.
Tu as parfaitement compris, je ne suis pas sûr que l'aile ai subi une modification de structure, les premiers étant retourné à leur vocation terrestre première au moment de la bataille d'Angleterre. Je n'ai rien trouvé qui confirme ou pas une quelconque modification... Si un spécialiste du spit vient par ici ...  [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4  

C'est ça qui me surprend un peu.
Le train du spit sont implantés très proche de l'emplanture de l'aile afin que les efforts soient repris par le fuselage et pas par l'aile qui était donc plus légère et fine. Une implantation des flotteurs à mi longueur de l'aile implique forcement un effort cisaillant sur l'aile qui n'était pas prévu d'origine. scratch

Je vais me renseigner là dessus, ça m'intrigue.
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Message par HugoTM Dim 26 Fév 2017 - 13:19

Je serai curieux de connaître les réelles perf aéronautiques de ce Spit à grosses papattes.
Bon montage [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4
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Message par goose1977 Dim 26 Fév 2017 - 20:18

bon montahe, je m'installe [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Super021

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Message par Eric02 Lun 27 Fév 2017 - 15:43

Merci Messieurs !

Adrien, je suis preneur des infos que tu trouveras même si ça ne doit pas avoir d'incidence sur le montage !
Hugo, j'ai trouvé pour le spit à flotteurs une vitesse max de 324 mph (521 kmh) à 20000m contre 371 mph (597 kmh) à la même altitude pour son homologue sans papattes. Ce n'est pas rien dans le contexte mais les performances générales restent bonnes. La vitesse ascensionnelle est en revanche assez affectée : 4.4 mn à 10 000 ft pour le floatplane contre 3.1 pour l'autre.
A bientôt
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Message par Dakota 22 Mar 28 Fév 2017 - 6:05

Il me semble bien qu'un Fana de l'aviation en parle. Il n'est pas si ancien, d'ailleurs...mais le temps passe si vite...
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Message par Eric02 Mar 28 Fév 2017 - 7:29

[concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Fana11

Aout 2006 quand même, mais à nos ages ...  [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4
revue commandée, j'attends ...
Merci et à bientôt
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Message par Jicéhem Mar 28 Fév 2017 - 9:12

Bonjour,

Bon montage et bonne chance pour le concours.

Eric02 a écrit:... je ne suis pas sûr que l'aile ai subi une modification de structure, les premiers étant retourné à leur vocation terrestre première au moment de la bataille d'Angleterre.

Le Spit V est apparu après la Bataille d'Angleterre.

pifortyman a écrit:PS/ la pseudo quille serait liée à la réduction des marsouinages!

moi a écrit:Ca rejoint effectivement ce que j'avais répondu et ce que Monsieur P40 appelle le marsouinage.

Il ne faut pas confondre le lacet qui est oscillation induite sur un axe vertical et le tangage ou marsouinage pour les hydravions, induit sur un axe transversal. Le marsouinage ne se produit qu'en déplacement à la surface de l'eau. En vol, c'est du tangage...

Les flotteurs furent bien montés sur un longeron renforcé et le train d'atterrissage entièrement éliminé. La quille, avec une nouvelle dérive, avait bien pour rôle de contrer l'effet de lacet induit par les flotteurs et d'améliorer ainsi la stabilité longitudinale.
Le premier Mk Vb transformé en hydravion le fut en juillet 1941. Le rôle envisagé pour ce type d'avion était "l'opposition à un débarquement éventuel, en attendant que les avions terrestres de défense s'installent à proximité des côtes". Par la suite, le rôle fut changé par celui de la lutte contre les Ju 52 3m de transport entre la Grèce et l'ile de Crète.

Le positionnement des flotteurs était à l'emplacement des puits de roue.
Il y eut trois Spitfire V modifiés qui effectuèrent leurs essais opérationnels sur le Great Bitter Lake en Égypte à la fin de 1943. En plus du Mk 21 hydravion, qui ne fut jamais réalisé, il fut, à un moment, envisagé de modifier des Mk VIII.
Supermarine ne s'est jamais mêlé de ces modifications, laissant faire Follands ou Rotol à Staverton, ce dernier, pour le seul Mk IX modifié (MJ892) entre le 29 décembre 1943 et mai 1944.

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Message par Eric02 Mer 1 Mar 2017 - 14:45

Bonjour Jean-Claude

Merci pour tes encouragements et l'habituelle précision de tes commentaires. [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Alcooli4
J'avais bien noté que le seul appareil modifié et restitué avant la bataille d'Angleterre était un Mk I (le R6722). La lecture du n° spécial Spitfire de l'Aéro Journal est une mine de renseignements, quelle belle revue ! [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  10375203
D'après ce que j'y ai lu, le W3760 que je monte aurait effectué son premier vol sur le port de Southampton en oct 42, bien sûr précédé de multiples essais. Modifié avec une nouvelle dérive , il aurait cette fois revolé depuis Glasgow en janvier 43. Les trois Mk Vb envoyés en caisse en Egypte en octobre ne connurent pas le baptème du feu.
Sais tu si les modifications (longerons de renfort, élimination du train ... ) sont visibles sur l'appareil, et le cas échéant estimes tu qu'elles sont assez apparentes pour être figurées à cette échelle ?
Encore grand merci et à bientôt
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Message par Frère clubby Mer 1 Mar 2017 - 15:13

Mon, dieu, des flotteurs de Blackburn ROC . Argh ! :affraid: Heureusement qu'ils n'ont pas persisté !
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Message par Eric02 Mer 1 Mar 2017 - 20:44

C'était pas l'avion le plus sexy de la galaxie, mais des flotteurs qui flottent ça peut aider ! [concours hydravions] Spitfire MK Vb - Float Plane - Brengun - 1/72ème  Demon381
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