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[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

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Terminé [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par Hamster Volant Mer 15 Sep 2021 - 19:45

Edit: Titre du topic modifié pour refléter la nouvelle orientation du montage.
==================================================

Allez c'est parti pour un nouveau montage - on change d'époque et de cocardes, je m'attaque cette fois au MiG-27 Zvezda dans son boîtage de 2011.
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Z112
Les instructions, pas trop compliquées...
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp111
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp211
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp310
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp410
... et une planche de décals franchement tristounette:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp510
Une seule option même pas identifiée, pas très excitant!
Ben du coup j'ai investi dans la planche Hi-Decal Line consacrée aux MiG-27 et MiG-23BN:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp610
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp710
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp810
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp910
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1010
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1110
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1210
Mon intention est de faire la machine soviétique.
Les autres options sont pas mal non plus, je vois bien quelques MiG-23BN dans mon futur...
Les grappes:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1310
Elles ressemblent pas mal (mais ne sont pas identiques - ce sont bien 2 conceptions distinctes) à celles du MiG-23 RV Aircraft construit il y a quelques mois, avec toutefois des lignes de structure en relief. Espérons que les assemblages soient de meilleure qualité!
J'avais aussi acquis une paire de godasses en résine pour remplacer le plastique fourni:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1410
Je vais encore farfouiller un peu avant de démarrer; la planche de décals propose un Flogger-J, le kit *ressemble* à un Flogger-J (contrairement à ce qu'annonce la boîte...), et les photos que j'ai vues jusque là montrent pas mal de petites variations de machine à machine.
L'idéal serait de trouver une photo de la machine proposée par Hi-Decal...

@AlexGRD, aurais-tu quelques sites à me conseiller (pour le russe je me débrouillerai avec Google Translate)


Dernière édition par Hamster Volant le Sam 25 Sep 2021 - 20:23, édité 2 fois

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par sundowner Mer 15 Sep 2021 - 20:52

Je m'installe.
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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par Jicéhem Mer 15 Sep 2021 - 21:09

Bonjour à tous,

>> Hamster volant : Beau projet que je vais suivre. Bonne suite.
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Message par AlexGRD Mer 15 Sep 2021 - 21:17

Salut!
Je dirais que cette maquette du -27eme n'est pas la plus reussite (toutes comme les autres qui existent en 72eme). Mais comme duscussion + photos  il y en a pas mal d'info sur le forum russe specialise
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=54027&postdays=0&postorder=asc&start=0

Mais d'abord tu doit bien decider quelle modification a faire. La maquette n'est pas juste mais les versions les plus proches seront les MiG-27D ou -M. En tout cas oublie le MiG-27K ou le -23BN.
Quand meme les maquettes (short-run) les plus ressemblantes des -27D et -27K sont de chez ART-Model ukrainien.
https://www.scalemates.com/kits/art-model-am7216-mig-27d-flogger--610220
https://www.scalemates.com/kits/art-model-am7214-mig-27k-flogger-j2--209594

[img][Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) JpK0a[/img]

Parmis les decos il y a celles du regiment qui portait les insignes de Normandie-Niemen
[img][Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) RAljm[/img]
[img][Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) 5324Y[/img]
[img][Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) D0Lv2[/img]


Dernière édition par AlexGRD le Jeu 16 Sep 2021 - 11:44, édité 4 fois

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par onclebob Mer 15 Sep 2021 - 21:32

Ton sujet m'intéresse, bon montage.
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Message par Jumo 24 Mer 15 Sep 2021 - 22:40

Bonsoir,
salut Hamster, merci pour l'ouverture de cette boite.    Very Happy 
Je vais suivre avec beaucoup d'intérêt car j'ai cette boite ainsi que celle du 23 MLD.
Ta planche de décalques est bien cool, il faut bien ça pour ce Flogger.     Cool    
Alors, bon montage !    thumright

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Message par Siegfriedt Mer 15 Sep 2021 - 23:09

Très bon montage à toi [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Alcooli2
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Message par reivilo59 Jeu 16 Sep 2021 - 7:33

Hm, intéressant... je suis curieux, je m'installe aussi. Wink
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Message par goose1977 Jeu 16 Sep 2021 - 11:48

Je m'installe pour suivre ton montage l'ami [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Alcooli2
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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par Hamster Volant Ven 17 Sep 2021 - 18:15

Bon...
D'abord un grand merci à Alex ainsi qu'à un autre forumiste, grâce à vos informations j'ai (un peu) progressé dans ma compréhension du sujet.
Même si finalement tout ça ouvre surtout à de nouvelles questions...
M'enfin j'ai encore beaucoup de lecture à faire avant de pouvoir vraiment attaquer le montage (ou pas...)

Déjà, le nez présente quelques problèmes:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1610

  • Le piège à couche limite qui déborde sur la verrière.
    Je pense que la correction est relativement simple, une découpe le long de la ligne verte et un peu de ponçage et ça devrait être bon.
  • Le senseur sur le nez - si j'ai bien compris on le trouve sur le MiG-27K, pas sur les autres versions. Donc à faire disparaître.
  • La pente du nez. Celle du kit ne paraît pas trop correspondre avec la réalité, le pare brise est trop horizontal (merci encore de me l'avoir fait remarquer!)

La boîte du MiG-23 RV Aircraft (la galère!) que j'ai commis il y a quelques mois contenait 2 nez supplémentaires, l'un pour un MiG-23 "classique" et l'autre pour (a priori) un MiG-23BN.
J'ai donc procédé à la comparaison:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1510
La pièce RV semble plus proche de la réalité.
J'envisage donc 3 possibilités:

  1. Monter tel que proposé dans la boîte. Pas vraiment satisfaisant après toutes les infos fournies et les constatations faites...😐
  2. Intégrer du mieux possible le nez RV - sachant qu'il lui manque environ 3/4 de millimètre en hauteur par rapport au fuselage principal Zvezda. A priori pas trop complexe., et ça doit ouvrir la possibilité de faire MiG-27D ou M?
  3. Me lancer dans la chirurgie lourde en découpant les pièces selon les lignes de la photo précédente, et réassembler les morceaux notés 1/ 2 / 3.
    On aurait ainsi la bonne hauteur du morceau 3 pour joindre au fuselage principal, une section 1 avec les emplacements des vitrages (désignateur laser?) présents, et une pente correcte pour la section 2.
    Pas sûr toutefois que ce soit à ma portée...

Il va falloir comparer avec un plan à l'échelle pour décider je pense... (@AlexGRD: as-tu par hasard une version haute résolution du plan?)
Et puis il faudra vérifier l'intégration du pare-brise et de la verrière Zvezda avec les pièces RV.

J'ai comparé aussi les entrées d'air Zvezda avec les pièces RV correspondantes:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1710
En dehors de l'extension de bord d'attaque absente chez RV, cette dernière est plus haute que celle de Zvezda. Elle est aussi un bon millimètre plus longue.

Du coup je me pose la question: ne serait-il pas envisageable de marier les pièces RV avec le fuselage Zvezda (et la tuyère avec PC type MiG-23) pour obtenir un MiG-23BN? La chirurgie serait relativement limitée...

PS: J'ai encore 2 options devant moi:

  • Monter un MiG-23 "classique" - Zvezda fournit le radôme, et RV le nez... Ce qui est amusant c'est que le radôme Zvezda se marie mieux avec les pièces RV que le radôme RV... (j'sais pas si j'suis clair là...)
  • Acheter et monter le MiG-27D ART Model (je l'ai commandé  Cool et il arrive fin de semaine prochaine)

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par tmb 12 Ven 17 Sep 2021 - 19:28

Je vais suivre çà aussi parce que j' aime bien ce zinc. Il m' a l' air pas très facile d' après ce que tu dis mais en prenant son temps, çà devrait aller. De plus, avec cette planche de décals, y a de quoi faire.
Bon montage alors. [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Super021
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Message par Jumo 24 Ven 17 Sep 2021 - 23:47

Bonsoir,
salut Hamster, en effet, beaucoup de modifs pour faire un modèle juste avec cette boite
Zvezda/Italeri?Les versions Model Art ne sont pas faciles à trouver(le prix aussi n'est pas le même)mais semblent plus fidèles pour les  formes.      [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Inclassa  Poursuis bien.    thumright

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par AlexGRD Sam 18 Sep 2021 - 10:52

On peut telecherger les plans ici
http://www.airwar.ru/other/draw2/mig27aiv.html

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par Hamster Volant Sam 18 Sep 2021 - 12:15

AlexGRD a écrit:On peut telecherger les plans ici
http://www.airwar.ru/other/draw2/mig27aiv.html
Super! Merci Alex.

Je me suis un peu amusé à comparer (de manière totalement approximative, mais bon...) les nez en traçant une ligne suivant leur pente:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1810

  • En haut, d'après un plan (qui ne vaut que par le soin apporté par le dessinateur)
  • Au milieu, le RV; déjà plus proche du plan, il y a tout de même un gros défaut côté pare-brise et la pente semble un peu douteuse. Il faudra que j'imprime le plan pour mieux voir. La hauteur de la verrière pose aussi problème mais c'est sans doute corrigeable par ponçage.
  • En bas le Zvezda ; là c'est tout faux, la pente ne va pas et tout ça entraîne une mauvaise position du pare-brise - en fait tout le cockpit est trop haut placé, il devrait être plus proche de la plaque de blindage. Difficile à corriger.

A condition de pouvoir faire quelque chose pour le pare-brise, le nez RV reste le plus acceptable (en tout cas le moins pire)...

Du coup j'ai aussi fait un pseudo-assemblage du fuselage pour évaluer l'allure générale:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp1910
Mouais... Y'aurait du taff... peut-être plus abordable que le IIIC HiTech quand même...

En désespoir de cause, l'option la plus simple resterait un classique MiG-23 en version chasse...
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp2010
Les parties transparentes s'adaptent mieux (même si la partie mobile doit être retravaillée), et pour le fuselage c'est du RV donc même adaptations que ci-dessus.
Resterait à définir le type exact (-23S? -23P? -23ML ou MLD?) représentable et à trouver une décoration adéquate...

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par tmb 12 Sam 18 Sep 2021 - 12:17

Ben dis donc, tu n' as pas fini de te creuser les méninges avec celui-là. [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Hein401
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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par Hamster Volant Sam 18 Sep 2021 - 12:34

tmb 12 a écrit:Ben dis donc, tu n' as pas fini de te creuser les méninges avec celui-là. [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Hein401
C'est clair!

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par dark83000 Sam 18 Sep 2021 - 13:28

c est pas gagner tout ça lol

bon courage et bon montage
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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par starfighter Sam 18 Sep 2021 - 14:14

Bon courage, je trouve ça toujours intéressant la partie recherche/vérification avant d'attaquer un montage, mais là, c'est une sacrée épreuve. Tu n'en auras que plus de mérite à la fin !! 😉
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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par AlexGRD Sam 18 Sep 2021 - 18:26

C'est ce qu'il failait prouver pour ces maquettes (Zvezda et RV).......
La comparaison avec le ART va mettre les points sur i.
En parlant du MiG-23MLD la meilleur maquette est en aproche deja de chez Clear Prop!

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par Hamster Volant Mer 22 Sep 2021 - 20:37

Comme j'ai reçu le ARTModel, j'ai comparé le nez de ce dernier avec le nez RV:
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Fl2110
Finalement ce dernier n'est pas si mauvais...

Du coup j'ai maintenant 2 options possibles:

  • Faire un MiG-23BN en greffant ce nez et en me débrouillant avec les parties transparentes
  • Faire un MiG-23M en utilisant l'autre nez RV - avec un camouflage gris intégral

Encore un peu de réflexion nécessaire...

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Terminé Re: [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M)

Message par Hamster Volant Sam 25 Sep 2021 - 20:24

Après mûre réflexion, comparaison avec des plans, examen de photos glanées ici et là, j'ai pris la décision de convertir le kit en un MiG-23M Flogger E.
Voici donc le début effectif de ce montage!

Je me suis donc attaqué à l'assemblage de ce qui m'avait posé pas mal de problèmes sur le kit RV Aircraft du MiG-23MLD, soit le fuselage principal. Ici les ailes doivent être montées de suite, la conception ne permet pas d'aller jusqu'à la peinture avant assemblage (ou alors il eut fallu peindre les ailes dès maintenant avant de les installer...)
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp2110
Les moitiés du fuselage joignent correctement cette fois (j'utilise MrCement SP Black pour mieux visualiser là où la colle s'est diffusée) et il n'y aura guère qu'un peu de nettoyage des joints à effectuer. Il a tout de même été nécessaire de bien soigner l'ébarbage et poncer quelques surfaces de collage un peu ondulantes.
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp2210
En revanche côté tuyère une mise en place temporaire montre qu'il va y avoir du rattrapage de forme à faire...
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp2310
... de même que pour joindre la dérive correctement au fuselage.
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp2410
Côté entrées d'air j'ai utilisé celles de RV Aircraft avec la cloison Zvezda. Les entrées d'air Zvezda manquent singulièrement de longueur du coup il a fallu un peu tricher...
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp2510
... mais ça devrait le faire: (mise en place à blanc)
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp2610
Vu l'expérience du MiG-23MLD, je colle en premier les entrées d'air sur le fuselage pour garantir la continuité avec le fuselage arrière...
[Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) Zp2710
... et là je découvre que Zvezda s'est aussi planté sur le dessous du fuselage, qui remonte alors qu'il devrait être horizontal...

Même situation qu'avec le IIIC HiTech Crying or Very sad ...
Bon ben on va sortir mortier et truelle...

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Message par goose1977 Sam 25 Sep 2021 - 20:26

Il a l'air Hardu ce 27.
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Message par Hamster Volant Sam 25 Sep 2021 - 20:44

Honnêtement je n'imaginais pas ce kit aussi foireux...
Il y a quelques années je l'aurais monté tel quel sans me préoccuper de l'exactitude mais vu que j'apprécie particulièrement cette famille de MiG je me dis qu'un petit effort...
(même si je suis conscient qu'il y aura toujours des approximations par rapport à la réalité)

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Message par Gouffon Bernard Sam 25 Sep 2021 - 21:29

Un sacré chantier ce Mig !! en tous cas merci pour tes recherches qui me serviront si je le monte...un jour.
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Message par Jumo 24 Sam 25 Sep 2021 - 23:12

Bonsoir,
Beau début de montage, poursuis bien   thumright
maintenant je sais ce qui m'attend avec mes deux boites Zvezda!      [Zvezda] 1/72 - Mikoyan-Gourevitch Mig-27 Flogger 'conversion en MiG-23M) 768537366  

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