Re: [FROG/TRIANG] 1/72 - Miles MAGISTER - Free French Flight 2 - Jacquier/Boutitie (VINTAGE)

par Tom91 Sam 22 Oct 2022 - 10:46

shinto-higo a écrit:
Petite précision, sur l'usage des colles, contrairement à ce que dit Tom91, on utilise bien des colles dans l'aérospatial, le réservoir principal de la navette spatiale américaine était collé (ils avaient rajouté des rivets à certains endroits pour rassurer mais ils étaient inutiles). Sur Ariane (5 et 6), il y a aussi des pièces collées (et au vu des vibrations au départ d'une fusée, les colles sont plus que solides).
Si je peux confirmer l'utilisation de colle sur les lanceurs (jetables et restant plus ou moins dans l'atmosphère), je n'en ai aucune idée pour les éléments destinés à rester en permanence dans l'espace (stations et satellites), où il est vrai qu'il est plus difficile d'avoir (ou d'essayer d'avoir) des retours sur expérience.

Petite précision : je n'ai pas écrit qu'on n'utilise pas de colles dans le spatial mais qu'on évite d'en mettre partout parce qu'il faut préalablement démontrer leur tenue et que c'est loin d'être simple (c'est la même chose pour le caoutchouc, utilisé faute d'autres solutions efficaces sur les fixations de boosters par exemple). Je me souviens lorsque j'étais contract officier avoir passé un contrat dont le montant m'avait choqué pour requalifier une colle Loctite parce que sa formulation chimique avait été modifiée. C'est à cette occasion que je m'étais fait expliquer le sujet. Si je me souviens bien, il y en avait pour plus d'un an d'essais avant et après vieillissement sous différentes ambiances. Pas le genre de truc qu'un petit constructeur peut se payer.

Pour la robustesse légendaire du bois, on peut aussi citer les ponts de chemin de fer tout en bois construits au 19eme siècle aux USA, les bâtiments tout en bois construits dans le riant climat canadien malgré une amplitude de températures impressionnante (je parle d'hôtels de plusieurs étages, pas de cabanes de trappeurs) ou, à l'inverse climatique, de l'utilisation extensive du bambou pour les échafaudages en Asie du sud est.

On en revient toujours aux mêmes principes : connaissances des propriétés du matériau (même empirique) et respects des principes de sa mise en oeuvre.

Sans le deuxième volet, ça donne le pont Morandi de Gênes, et pourtant, Dieu sait que le béton est un matériau connu !

Dans le spatial, l'exemple le plus connu de ce que peut donner un changement mal maîtrisé d'un produit et de ses conditions de mise en oeuvre, c'est l'accident de la navette spatiale Challenger.

par **shinto-higo** Sam 22 Oct 2022 - 11:00

Tom,on est sur la même longueur d’ondes pour la colle et le spatial.
Pour le pont Morandi, le problème vient de la conception de l’ouvrage (et d’un manque d’entretien qui aurait du être plus important que d’habitude vu la fatigue accélérée de ce dernier), pas des matériaux.
Le parallèle peut aisément être fait avec l’aviation : une conception ratée qui fatigue prématurément les matériaux et qui provoque au bout d’un certain temps des ruptures.
Pour éviter de trop polluer le post de Pierre, on peut en discuter sur MP si tu veux.

par **pifortyman** Mar 8 Nov 2022 - 0:28

Alors, il y a très peu de pièces principales.. et pas de pièces intérieures exploitables! Ce ne sera pas un montage type encyclo sinon un amusement de transition!

Scratch de récuperation et en adaptant des sièges (de spit 1 Revell au 72, type années 60) C'est du styllisé mais j'ai vaguement reconstitué au moins des sieges des cloisons et des manches! Ca se devinera à la fin! M'suis amusé à faire les teintes intérieur avant et arrière!
C'est pas top, mais ca restera comme ca!.. Ah! Si, faut que je trouve des harnais!

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Les 3 pièces de chaque ailes sont collées!

Et j'ai fait un test couleur qui s'appliquera aux 3 biplaces successifs (Miles, Caudron et reMiles mais pas magister!)

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J'utiliserai le plus clair! (291AKrc)
(pour l'Aiglon du Caire, ce sera le plus sombre (017AKRC) et pour le Withney (1026Xtra)

par **pifortyman** Mar 8 Nov 2022 - 1:00

titelouze a écrit:Coucou
Si tu veux un présentoir vintage, j'en ai plein !!

yen a un dans la boite.. mais non.. mon Maggie sera sur trains et pantalons démontés!

par **pifortyman** Mar 8 Nov 2022 - 11:21

fourneau a écrit:
les formes sont juste , il manque quelque détails , il faut supprimé les prises d'air coté gauche , et créer l'échappement ,

Je reviens vers toi! J'avais laissé ton message dans un coin de mon vieux cerveau!

Quelle prise d'air à gauche, les deux? car RS prévoit un renflement non ouvert our celle du milieu!

par goose1977 Mar 8 Nov 2022 - 14:29

Beau boulot bravo Pierre bravo [FROG/TRIANG] 1/72 - Miles MAGISTER - Free French Flight 2 - Jacquier/Boutitie (VINTAGE) - Page 3 Super021

Bien vu les sièges de spit.

par **pifortyman** Jeu 10 Nov 2022 - 18:51

intérieur bricolé déclaré terminé... c'est pas ressemblant mais au moins, c'est pas vide!

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Ptit coup de klir et jus minimal à suivre!

par goose1977 Jeu 10 Nov 2022 - 19:59

Très joli ton intérieur [FROG/TRIANG] 1/72 - Miles MAGISTER - Free French Flight 2 - Jacquier/Boutitie (VINTAGE) - Page 3 Super021

par **pifortyman** Sam 12 Nov 2022 - 23:57

Alors pour commencer une petire séance nostalgie!

LE SOCLE TRIANG

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la burne... de potion magique. (en théorie, ca devait suffire pour coller une maquette...)

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ils resteront au chomage en 2022...

par **pifortyman** Dim 13 Nov 2022 - 0:04

Sinon, j'en suis là..
C'est fermé, plutot bien.
Pas de tranchée à reboucher, tout jointe
4 ou 5 retassures déjà traitées en surfacer gris
Une marche néanmoins légere à corriger un peu partout (révéle par la colle rouge)
Et l'encoche pour le socle à reboucher
C'est déjà traité au surfacer noir... ca seche ponçage demain soir!

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C'est petit un Maggie, heun!

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Quelques montages à blanc (à jaune) ont été faits pour placer les ailes et le gouvernail (ponçages et coupage d'encoche comprises). Ca jointe assez correct! Seul PLASTIC PUTTY sera de corvée!

PS/ o"on" m'a toujours pas dit ce qu'il fallait que je supprime exactement sur de capot!!! Avis aux amateurs!!

par **titelouze** Dim 13 Nov 2022 - 5:22

Salut Pierre !

En effet, ça à l'air tout rikiki !!

J'peux hélas pas t'aider pour le capot, j'ai point de doc sur l'oiseau ; j'vais essayer de creuser tout de même ; t'as quoi comme doc de ton côté ? as tu demandé chez les voisins ?

@+
Fred

par Tom91 Dim 13 Nov 2022 - 11:04

Ben c'est normal la taille, c'est du 1/72, l'échelle qui permet de ranger toute sa collection dans un tiroir

Je me dis qu'il faudra que je m'y mette un jour avant de ne plus voir le bout de mes doigts..

par goose1977 Dim 13 Nov 2022 - 11:36

beau boulot Pierre [FROG/TRIANG] 1/72 - Miles MAGISTER - Free French Flight 2 - Jacquier/Boutitie (VINTAGE) - Page 3 Super021

Il se mérite ce petit kit [FROG/TRIANG] 1/72 - Miles MAGISTER - Free French Flight 2 - Jacquier/Boutitie (VINTAGE) - Page 3 Soif071

par **pifortyman** Dim 13 Nov 2022 - 21:58

titelouze a écrit:Salut Pierre !

En effet, ça à l'air tout rikiki !!
t'as quoi comme doc de ton côté ?
as tu demandé chez les voisins ?

@+
Fred

Affirmation n°1...Vi c'est petiot (pas comme le docteur, hein!)
Question 1 .. RIEN? que dalle, que tchi, notingue, nada!
Question 2... Uniquement ici..

par **moi** Lun 14 Nov 2022 - 9:32

dans le doute tu vires tout.

Déjà qu'il y a pas grand chose comme détail... si en plus tu dois encore en retirer... Rolling Eyes

par Gouffon Bernard Lun 14 Nov 2022 - 9:46

Pas de doc pertinente sur ce "colibri" par la taille,en tous cas beau montage.

par fourneau Mer 16 Nov 2022 - 10:26

tien voici les problèmes rencontré en image

[FROG/TRIANG] 1/72 - Miles MAGISTER - Free French Flight 2 - Jacquier/Boutitie (VINTAGE) - Page 3 Miles_19

ajouts et suppressions

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le vrai

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par **pifortyman** Mer 16 Nov 2022 - 10:50

Oh! Merci, mon homonyme... nordiste

Retassures, c'est fait
Joint de demi coques c'est fait

Joint de mise en croix, c'ets prévu, mais je croix (bien sur) avoir minimisé le souci avec de la préparation

La plaque qui je crois correspond à une sorte de feuillure pour plier les ailes..effectivement ca manque! Sais pas avec quoi le peux arranger ca! J'ai vu que "vous achetiez vos alus autocollants chez BRICOLEROYRAMA. Si kékun peux me dire la marque!

Ok pour virer les excroissances coré gauche (j'ai bien l'impression qu'il y en a aussi sur le "moderne") et applatir un peu celles du coté droit du FROG.

Merci aussi pour la tof d'echapp. Ca ressemble pas non plus à ce que propose le "moderne". Le "moderne montre le "forme" du trou, mais ne creuse pas le trou, là aussi, un peu de travail!
Par contre le forme du tuyau est assez simple et on peut tricher... on va voir dans la collection de frappe fine ce qui est faisable!

TAPUKA! disaient les fighteriens en coeur!

par fourneau Mer 16 Nov 2022 - 10:59

oui tu prend de l'alu pour le joint de fumisterie

tu en as pour plusieurs vies de maquetteux [FROG/TRIANG] 1/72 - Miles MAGISTER - Free French Flight 2 - Jacquier/Boutitie (VINTAGE) - Page 3 3776011409

[FROG/TRIANG] 1/72 - Miles MAGISTER - Free French Flight 2 - Jacquier/Boutitie (VINTAGE) - Page 3 3776011409

https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-plomberie/fumisterie/tubage-rigide/tubage-rigide-double-paroi-isole/adhesif-alu-haute-temperature-250-p.html

par fourneau Mer 16 Nov 2022 - 11:02

j'ai oublié de préciser , ils en existent d'autres ,mais celui là,la colle est vraiment bonne, tien vraiment bien dans le temps

par **pifortyman** Mer 16 Nov 2022 - 11:12

Ok! La fumisterie, je suis compétent.. tous mes profs me le disaient!

par **pifortyman** Mer 16 Nov 2022 - 14:38

Tu sais quoi, je sens que ce sera fait au surfacer et à la bande cache, cette surépaisseur!

par contre on en causera mais il me semble que RS a fait figurer un pseudo entoilage sur ses ailes, de mauvais aloi... ponçage à prévoir ce me semble! A moins que ce soit le mouvement naturel du contre palqué sur la structure..mais ca me semble un poil brutal! On en recausera!

par **pifortyman** Mer 16 Nov 2022 - 17:02

Ah! Bah! Non, c'est pas repliable ces ailes!

Tole d'aile faite toutefois!
Le matos

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le résultat

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Apres sechage total, un coup de micromesh pour adoucir les bords!

par fourneau Mer 16 Nov 2022 - 18:42

oui pas d'entoilage autre que les dérives et les ailerons

avion en contre plaqué , comme le Master , et je pense beaucoup de Miles

non ce n'est pas repliable , c'est juste un couvre joint pour la cassure de l'aile , la toile que tu vois sur la photos c'est ce que l'on appelle du marouflage (enfin je crois) , cette toile encollé sur le bois et une sorte d’imperméabilisant , c'est pas un mosquito avec des colle hyper élaboré , ...enfin c'est en partie mes connaissances et aussi mon avis à 2 balles

en générale quand je fais un avion je fait toujours quelques recherche technique, déjà pour éviter de ce tromper de version , et aussi pour éviter de faire apparaitre du métal la ou il a du bois Rolling Eyes

par **pifortyman** Mer 16 Nov 2022 - 18:52

... ou de peindre des ombres ou combler des "joints" de volet!

Si si, ca s'est vu!

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