Re: (GB JICEHEM) [Eduard] Messerschmitt Bf 109F 1/72

par **Archiane** Mar 18 Juil 2023 - 19:01

Très joli duo Michel, avec une petite préférence pour l'Africain
Tu as utilisé quelle réf pour ton RLM 79 ?
A+

par Tom91 Mar 18 Juil 2023 - 21:34

shinto-higo a écrit:
Tom, les P40 et Hurricane étaient plus solides que le Zéro mais aussi moins performants, et surtout inférieurs au Bf 109 F.
Après il est toujours un peu difficile de comparer les scores des pilotes allemands avec ceux des pilotes alliés, vu leurs modes de fonctionnement très différent. Chez nazis qui cultivaient le culte de la personnalité, tout était fait pour mettre en valeur les leaders. Cela n'enlève en rien au talent très au dessus de la moyenne de Marseille mais la course au records a un prix et il l'a payé au prix fort.

Je voulais dire qu'à la fin de sa brève carrière, Marseille abattait la plupart de ses victimes d'une courte rafale. Et pour abattre un Hurricane ou un P40 de quelques balles de 7,7 et de 13 mm, il faut être un tireur d'élite... Car contrairement à René Fonck par exemple, Marseille ne visait pas délibérément le pilote.
Marseille n'était pas un leader, il passa le plus clair de sa carrière à avoir des problèmes avec sa hiérarchie. Seules ses qualités de pilote, et, jusqu'au fatidique 30 septembre 1942, sa chance, lui permirent de ne pas finir renvoyé dans l'infanterie pour ses multiples insubordinations. Ca me donne envie de sortir de la pile le F4 pour pouvoir raconter à ceux qui ne la connaîtrait pas la carrière meteorique de ce génie du pilotage, qui, ce qui ne gâche rien, était tout sauf Nazi.

par **shinto-higo** Mar 18 Juil 2023 - 22:01

@Patrick : j'ai utilisé la seconde teinte de chez AK Real Colors RC283, la première est très orange est convient plus pour premiers Emil peints aux couleurs africaines. Si cette tonalité est avérée, il y a encore des doutes sur son origine. On avait pas mal échangé à ce sujet avec JCM et s'il a des témoignages quant à cette couleur, il n'avait pas vraiment trouvé de trace dans les documents officiels allemands.
Deux exemples (pour avoir des éclairages différents) d'un Emil avec cette peinture :

(GB JICEHEM) [Eduard] Messerschmitt Bf 109F 1/72 - Page 2 Bf_10164

(GB JICEHEM) [Eduard] Messerschmitt Bf 109F 1/72 - Page 2 Bf_10163

Pour ce qui est de la peinture utlisée sur le Friedrich, la référence AK m'a servi de base mais après je l'ai retravaillé avec un sable Gunze destiné aux véhicules de l'Afrika Korps.

@Tom : je partage complètement ce que tu dis, je me suis mal exprimé en employant le mot leader; ce que je voulais dire c'est que le régime nazi avait besoin de figures de proue (ou plutôt avait une fascination pour les "héros") et l'organisation militaire faisait tout pour mettre ces personnes en avant; il n'y a qu'à voir les nombre de décorations inventées par ce régime. Un as devait performer pour montrer l'exemple et tout était fait pour que celui-ci atteigne des scores importants. Les ailiers n'étaient là que pour couvrir leur leader.
Marseille même s'il était particulièrement réfractaire à l'autorité (et ce, bien avant d'arriver en Afrique) et sans sympathie particulière envers le régime, s'est quand même engagé à une course au victoires (et dans un premier temps pour battre son Staffel Kapitan Gerhard Homuth qu'il détestait et qui le lui rendait bien d'ailleurs) qui a fini par lui coûter la vie du fait de son épuisement.

par **pifortyman** Mar 18 Juil 2023 - 22:56

... et une panne de son G qui arrivait assez souvent.

par Tom91 Mer 19 Juil 2023 - 11:14

Pour en finir (provisoirement) avec Marseille, sujet qui me passionne au point d'avoir acheté fort cher les 2 principales biographies en langues anglaises qui lui ont été consacrées, rien dans ses paroles ni dans les témoignages de ses camarades de la JG27 ne montre qu'il était lancé dans une course à la victoire à l'été 42 (ce qui avait été le cas avant pour les raisons que tu as évoqué ou ce qui explique en grande partie le décès de Tommy McGuire, engagé lors de sa mort accidentelle dans une lutte acharnée et épuisante pour le titre de Top Scorer du Pacifique qui lui fit perdre sa lucidité).
Ses cartons de 1942 reflètent seulement la supériorité numérique écrasante des alliés à laquelle la JG27 était confrontée...et le degré de perfection qu'il avait atteint dans l'attaque des cercles défensifs. A partir de l'été 42 et l'apparition en grand nombre des Spitfire, l'avantage de performances (relatif, le Hurricane était plus maniable) que le Bf109 F4 possédait sur les Hurri et les P40 avait largement disparu. D'où le fait qu'on donna en priorité à Marseille l'un des premiers exemplaires de G2 arrivé en Afrique, avec les conséquences qu'on connait.

pifortyman a écrit:... et une panne de son G qui arrivait assez souvent.

Je suis en train de lire les mémoires d'un pilote de Bf109 "anonyme" - avec quand même autant de victoires que Clostermann le sieur Knoke - car c'est un anonyme dont on connait le nom.

Il mentionne le même genre d'accident que celui qui a coûté la vie à Marseille, c'est à dire des phénomènes récurrents d'autodestruction des moteurs des premières séries de G, et ce dans le Nord de l'Allemagne, donc loin d'éventuels effets liés au climat.
Et dire que les gens pensent que les moteurs allemands sont les meilleurs du monde demon7

par **PEYSSON Gilles** Jeu 27 Juil 2023 - 10:19

Salut Michel
Franchement très très joli ton 109 F (GB JICEHEM) [Eduard] Messerschmitt Bf 109F 1/72 - Page 2 Super021

Mille bravo

(GB JICEHEM) [Eduard] Messerschmitt Bf 109F 1/72 - Page 2 101

Gilles

par **Archiane** Jeu 27 Juil 2023 - 19:40

Merci (tardif) Michel pour la réponse sur le RLM 79

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