[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942.

par **Jicéhem** Mar 4 Juin 2013 - 8:15

Bonjour à tous,

Max Abt, un passionné de l'aviation en général et de l'aviation française en particulier, a édité, en 1966, le N° 1 des "Carnets de l'Aérophile" consacré aux marques et au camouflage des avions français. La période d'étude s'étend du 2 septembre 1939 à novembre 1942. Ce carnet, de format A5, est composé de trois livrets, dont le troisième comprend des photos explicatives. Sur deux pages, se trouvent neuf échantillons de vraie peinture de 50 x 30 mm de dimensions, donc assez grands pour être pleinement exploitables. Une annotation indique que ces couleurs sont faites d'après le "carnet des teintes" des Établissement Pyrolac.
Ce premier carnet fut, à l'époque, un complément incontournable pour celui qui s'attaquait aux maquettes Heller de série Musée, qui avait au programme, des avions français de la Seconde Guerre mondiale.
Plus tard, Abt a repris ce thème avec la pochette N° 130 contenant 24 échantillons en format 36 x 13 mm chacun. Pour les peintures brillantes, ces échantillons sont recouverts d'un vernis brillant qui a, malheureusement, beaucoup jauni... Ce qui n'est pas le cas pour le carnet que je vous présente.

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque10

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque11

La première partie comprend seize pages :

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque12

La seconde partie, huit pages :

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque13

La troisième et dernière partie, huit pages également, avec neuf photos :

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque14

Ces photos sont commentées dans le corps du texte :

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque15

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque16

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[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque18

La quatrième de couverture :

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque19

Les échantillons de peinture :

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque20

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Marque21

Jicéhem

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Coucou04

par FZ Mar 4 Juin 2013 - 19:53

Salut JC

Pour apporter ma pierre à l'édifice,voici 2 scans de nuancier "AA" ,l'un de chez ABT et l'autre de "Vitochart" ,tout
ça étant bien vieux ...

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. NuancierABT

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. NuancierABT

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. NuancierAAetAeacuteronavale1900-19451

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. NuancierAAetAeacuteronavale1900-19452

par **Jicéhem** Mar 4 Juin 2013 - 19:59

Bonsoir FZ,

Merci ! Belle action que d'avoir complété mon "post".

Oui, tout cela est bien vieux, mais quel aide quand on montait une maquette Heller-Musée.
Chez Vitochart, j'ai également les teintes Luftwaffe.

Jicéhem [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Coucou04

par jdmax Mar 4 Juin 2013 - 20:08

Merci pour le partage, c'est très intéressant [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. 10375203

par FZ Mar 4 Juin 2013 - 20:09

Jicéhem a écrit:Bonsoir FZ,

Merci ! Belle action que d'avoir complété mon "post".

Oui, tout cela est bien vieux, mais quel aide quand on montait une maquette Heller-Musée.
Chez Vitochart, j'ai également les teintes Luftwaffe.

Jicéhem

C'est aussi pour ça que je vais sur le forum !! A nos ages ont a une documentation "Conséquente" ....
Je ne savais pas qu'il éxistait un nuancier Luftwaffe de chez Vitochart.Comme tu le dis,les descriptions des
peintures à utiliser de nos cheres vieilles maquettes,étaient pour le moins "Funky" ,et je ne parle pas des traductions,tapées à la machine et insérées dans les boîtes venues de l'étranger.

par Hamilcar Mar 4 Juin 2013 - 20:49

Ahh la la.. j'ai pu acheter je ne sais même plus comment et quand le petit nuancier ABT avec le vernis qui a jaunis, quand j'était jeune... J'avais eu le sentiment à l'époque d'avoir eu beaucoup de chance, sans savoir vraiment quel était le prix véritable de ce petit bout de papier...
merci pour le partage!
Sur un des feuillets, deux Morane Saulniers 8 et 10, que je ne connaissais pas, avec un beau camouflage "ourlé"!
Merci encore!

par grance05 Mar 4 Juin 2013 - 21:20

Bonsoir

Je le cherche depuis une paire de siècle celui là...

Vil tentateur...

Ça y est, je bave...

par **Jicéhem** Mer 5 Juin 2013 - 0:04

Hamilcar a écrit:Merci encore!

De rien Hamilcar.

grance05 a écrit:Je le cherche depuis une paire de siècle celui là...

Pour ceux que ça intéresserait, j'ai exporté ce carnet en dossier .pdf (5,32 Mo).
On trouvait, vers la même époque, les peintures "Modelcolor", que j'achetais chez "Modelshop" à Lille. J'en ai encore pas mal et malgré le temps écoulé, certaines sont encore exploitables...
[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0083

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0083

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0080

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0081

Jicéhem

Sur la dernière page, on peut lire "BMW Red Label". BMW était un magaziin anglais.
[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0082

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0082

FZ a écrit:Je ne savais pas qu'il éxistait un nuancier Luftwaffe de chez Vitochart.

Voici la Vitochart sur la Luftwaffe :
[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0074

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0075

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0076

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0077

En quatrième page de l'historique, une table d'équivalence chez plusieurs fabricants de peintures dont Humbrol.
Bien entendu, la RLM 83 "Grün" est maintenant caduque, puisque c'est un bleu foncé :
[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0078

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Img_0078

par jdmax Mer 5 Juin 2013 - 7:50

Re-merci Jcm, c'est une aide précieuse pour la Luftwaffe [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Super021

par Invité Mer 5 Juin 2013 - 8:59

Merci pour ces renseignements

par grance05 Mer 5 Juin 2013 - 10:17

Bonjour.

Je veux bien les pdf...

par FZ Mer 5 Juin 2013 - 10:31

Pour ceux que ça intéresserait, j'ai exporté ce carnet en dossier .pdf (5,32 Mo).

Salut JC,ton PDF m'intéresse STP,si tu as également le Vitocharts "Luftwaffe" (en HD) je suis intéressé,je peux te proposer un scan de bonne qualité du nuancier ABT et du Vitochart "France 1905-1945" .

par tongeren Mer 17 Juil 2013 - 22:56

très sympa comme sujet, ca donne une idée de ce qui se faisait a l'époque
pour me cultiver, je serais aussi intéressé par vos pdf

par **Jicéhem** Jeu 18 Juil 2013 - 0:12

tongeren a écrit:très sympa comme sujet, ca donne une idée de ce qui se faisait a l'époque
pour me cultiver, je serais aussi intéressé par vos pdf

Bonsoir,

Envoie-moi une adresse e-mail par Message Privé et je t'envoie le dossier.

Jicéhem [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Coucou04

par tongeren Jeu 18 Juil 2013 - 0:13

pas de pb, je fais ca

par **Jicéhem** Jeu 18 Juil 2013 - 0:31

tongeren a écrit:pas de pb, je fais ca

Adresse reçue et dossier envoyé en retour.

Jicéhem [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Coucou04

par tongeren Jeu 18 Juil 2013 - 8:38

bien recu le document, très instructif au passage merci bien

par **Jicéhem** Jeu 18 Juil 2013 - 9:58

tongeren a écrit:merci bien

Bonjour tongeren,

De rien, le plaisir a été pour moi.

Jicéhem [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Coucou04

par **waroff** Lun 22 Juil 2013 - 18:56

Bonjour,
vaste et intéressant sujet!

Je possède les Normes AIR 2003 de 1395 (document remis à un contrôleur de réception d'aéronef en 1940 pour application), un extrait des mêmes 1936.
Je ne peux hélas, pour des raisons de confidentialité, les publier.

J'ai recoupé les informations de ces normes avec les indications de peinture données par Morane pour ses 406 en 1938 et celles de Breguet pour ses 693.

On se rend compte alors que rien n'était laissé à l'avenant comme il est souvent tenté de le croire.

sur le site de Mémorial Flight un nuancier du Staé (suivre archives/teinte camouflage 1939) http://memorial.flight.free.fr/

J'en arrive là
[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. NuancierAA1939

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. NuancierAA1939

Jicéhem, si tu as les Aérophile en pdf ça m'intéresserait

EDIT:
en 1939, je trouve deux sociétés de peinture cités par l'AA dans les documents avions: la société Valentine et la société des Vernis Duroux.
La marque Pyrolac apparaîtra en 1951.

par **Jicéhem** Ven 26 Juil 2013 - 0:47

waroff a écrit:EDIT:
en 1939, je trouve deux sociétés de peinture cités par l'AA dans les documents avions: la société Valentine et la société des Vernis Duroux.
La marque Pyrolac apparaîtra en 1951.

Bonsoir,

Plus tard, si l'on se fie aux "réclames" dans "Science et Vie" des années 1942-1943, il y avait également Nitrolac.

Jicéhem [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Coucou04

par Invité Ven 26 Juil 2013 - 19:57

Ca s'applique encore la "confidentialité" ou le secret-défense des peintures pour 1940 ? Si les peintures étaient classées secret-défense bien sûr

par **Jicéhem** Ven 26 Juil 2013 - 20:14

pifoux a écrit:Ca s'applique encore la "confidentialité" ou le secret-défense des peintures pour 1940 ? Si les peintures étaient classées secret-défense bien sûr

Bonsoir,

Non, cela doit porter atteinte aux droits d'auteur de l'État [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Demon411

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Demon411

Il y a peut-être encore des ayants-droits des ministres de 1939-1940 ou de l'État Français collaborateur... [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Demon111

[Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Demon111

Bref, ce n'est pas grave.

Jicéhem [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Coucou04

par **waroff** Ven 26 Juil 2013 - 21:21

pifoux a écrit:Ca s'applique encore la "confidentialité" ou le secret-défense des peintures pour 1940 ? Si les peintures étaient classées secret-défense bien sûr

Salut
non, la confidentialité est dans ce cas le respect de ne pas diffuser ces documents sans accord de son "propriétaire".

Mes demandes par courrier et téléphone au Cedocar ,n'ont jamais abouti malgré que les Normes AIR 2003 éditions à partir de 1960 qq chose soit déclassifiées depuis 1996 ou 99 me semble t il.

Si quelqu'un est prêt à passer du temps pour tenter de les obtenir et les poster sur le forum, ce serait chouette de pouvoir recueillir le travail de recherche sans perte de temps et autres dépenses... thumright

par **Jicéhem** Sam 27 Juil 2013 - 0:03

Bonsoir,

Je ne sais pas ce que contiennent exactement les Normes 2003, mais le camouflage des avions français, à partir de la Crise de Munich, est lancé par une note datée du 23 septembre 1938, confirmée par la circulaire N° 1422, datée du 6 décembre 1938, émanant de la Direction du Matériel Aérien Militaire (DMAM).
Je cite :
"Le camouflage proprement dit, sera assuré, par dérogation à la norme Air 2003 (édition n° 2), etc."
Dans cette circulaire, tous les aéronefs de l'époque sont passées en revue : avions neufs et avions déjà en service, ainsi que les avions réquisitionnés.
Pour plus de détails, voir Aéro-Journal Hors Série n° 1, Aéro-Éditions du 3e trimestre 2000.

Jicéhem [Les carnets de l'Aerophile] Marques et camouflage des avions français, 1939-1942. Coucou04

par Invité Sam 27 Juil 2013 - 0:15

Bonsoir. Ce n'est pas une discussion stérile, ça ? Si ce que tu dis est vrai, ça signifie que nous ne pouvons pas mettre les couleurs des avions en ligne et que chaque fois que tu utilises un nuancier de couleurs d'avions ou chars tu dois demander l'autorisation.

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