Re: (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48

par **waroff** Dim 22 Mar 2015 - 12:40

c'est synomyme, tout comme on trouve gouvernail/gouverne de profondeur pour l'empennage horizontal.
le terme "gouvernail" employé seul, fait allusion à un mouvement de lacet, donc à la direction.
La "dérive" est aussi désignée plan fixe vertical.

par Invité Dim 22 Mar 2015 - 13:27

Didier NISI a écrit:
Les dérives sont bien présentes sur les photos et on voit la carcasse des gouvernails encore attachés aux dérives.
Tu fais confusion, car "dérive" désigne la partie fixe de l'empennage vertical, et gouvernail, la partie mobile.
La grande majorité use, à tort, du terme "dérive" pour désigner le "gouvernail de direction".

J'ai toujours appelé la partie mobile gouverne de direction, au lieu de gouvernail, est ce faux?

Merci à vous deux ... (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Soif121

Je serai désormais plus précis dans mon vocabulaire Wink

par Invité Dim 22 Mar 2015 - 13:30

waroff a écrit:le gris bleu et le brun me semble bien, reste ton kaki curieusement "fluo" à cause de la dominante jaune.

J'espère pouvoir vous montrer ce camo ce soir ... beaucoup plus compliqué à réaliser qu'un camo allemand, pffff (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Demon111

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Demon111

Pour le kaki, je ne vais pas le changer a priori (sauf s'il vous choque), il est moins jaune qu'il n'en a l'air sur les photos du dessus mais bon, c'est vous les spécialistes !

par jdmax Dim 22 Mar 2015 - 13:32

Salut Erik

Si ça peut t'aider pour les teintes voici une photo de mon BR 693.

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 P1010035

peinture Lifecolor (je n'ai pas les réf en tête)

Ton marron me fait plus penser à un RLM, c'est plus vers "terre de sienne".

Bonne continuation (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 10375203

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 10375203

par **waroff** Dim 22 Mar 2015 - 14:22

jdmax a écrit:
Ton marron me fait plus penser à un RLM, c'est plus vers "terre de sienne".

bien que le "terre de Sienne" était au nuancier, c'était bien le "brun" qui était appliqué. Plus chocolat que terre de sienne

le brun sur une trappe de H75
(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Trappeaileron

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Trappeaileron

sur un C 714
http://lapatrouillesimple.forumgratuit.org/t44-camouflage-avions-francais-1939
stipulation du brun sur les schéma peinture
http://lapatrouillesimple.forumgratuit.org/t93-breguet-693
https://i.servimg.com/u/f79/12/72/19/33/nota_p10.jpg

par **Didier NISI** Dim 22 Mar 2015 - 14:38

Mes teintes pour le H-75, mélange de peintures Tam se rapprochent du BR-693 de Gérôme et non du brun que tu montre sur ta photo Waroff! On aurait donc faux?

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 10_210

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 10_210

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 11_10

par sokibob Dim 22 Mar 2015 - 14:46

erik91410 a écrit:

Votre discussion sur le schéma et les couleurs du camo sont super intéressantes -surtout pour mon futur D520...-
Par contre Erik, je dois avouer que tu me scotches, parce que réussir à faire une telle maquette avec un biface, 'faut maîtriser.... (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Demon121

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Demon121

par Invité Dim 22 Mar 2015 - 15:11

sokibob a écrit:Par contre Erik, je dois avouer que tu me scotches, parce que réussir à faire une telle maquette avec un biface, 'faut maîtriser....

Ah oui, le biface (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 MDR561

... Une super repro fabriquée devant moi dans le Périgord et qui traîne sur mon bureau Wink

... Une de mes p'tites passions ça, la préhistoire !

par **waroff** Dim 22 Mar 2015 - 15:23

Non, je ne pense pas qu'il faille pas chercher à "coller" pile poil aux couleurs originales, à cause du rendu du aux échelles, à l'éclairement, mais restituer une harmonie entre ces trois teintes. les teintes que vous avez employées sont prcohe du brun mais avec une luminance plus élevée (voir les dégradés à côté de la dérive du C 714)
(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Nuancier39_1

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Nuancier39_1

On se rend compte de cela sur les quelques photo d'Erik où, le marron paraît tantôt foncé et plus neutre, tantôt "terre de sienne" et le kaki, parfois plus verdatre ou jaunatre.
Tant le Br693 et le H75 ont un rendu convaincant, tant le Potez me fait bizarre au niveau du brun et kaki. Trop terre de sienne et le kaki, pas assez vert, de pas beaucoup.
j'ai mis des photos ou liens pour qu'on puisse se faire une idée de ces teintes, pas pour une application stricte.

par sokibob Dim 22 Mar 2015 - 15:26

erik91410 a écrit:
sokibob a écrit:Par contre Erik, je dois avouer que tu me scotches, parce que réussir à faire une telle maquette avec un biface, 'faut maîtriser....

Ah oui, le biface ... Une super repro fabriquée devant moi dans le Périgord et qui traîne sur mon bureau ... Une de mes p'tites passions ça, la préhistoire !

Hihi, mon fils a un denticulé fabriqué pour lui à l'archéosite des Fieux du côté de Rocamadour l'année dernière... Le gars a fait ses démo de lancer de javelot, de taille de silex, de création de feu, dessins, rien que pour nous trois... On pensait rester sur la site 1/2 heure et on est restés 3 h ! Ze foute !

par Invité Dim 22 Mar 2015 - 16:21

waroff a écrit:le Potez me fait bizarre au niveau du brun et kaki. Trop terre de sienne et le kaki, pas assez vert, de pas beaucoup.

Bon, je vais le repasser en gris et reprendre intégralement le camo en "verdissant " mon kaki et "brunissant" mon marron ...

par jdmax Dim 22 Mar 2015 - 17:40

J'ai celui là aussi:

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 VuZ5lA

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 ByThul

Réalisé avec de la peinture Gunze, marron H17, vert H73, gris bleu H307, gris bleu clair H337

par sgt micklin Dim 22 Mar 2015 - 18:13

Salut Erik,
si çà t'intéresse j'ai le REPLIC n°164 dans lequel un article de 4 pages décortique toutes les nuances des camos Français en 1940, les plus grandes marques de peinture y sont testées et référençées.
Si tu peux patienter j'aurais accès à mon scanner ce soir et je pourrais poster l'article (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Alcooli4

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Alcooli4

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Dscf1317

par **Didier NISI** Dim 22 Mar 2015 - 18:24

Ok waroff

C'est sur cette photo du C-714 et d'une ou deux photos couleurs je ne sais plus ou, sur le Fana ou avions que je m'étais basé à l'époque.

par Invité Dim 22 Mar 2015 - 19:45

sgt micklin a écrit:Salut Erik,
si çà t'intéresse j'ai le REPLIC n°164 dans lequel un article de 4 pages décortique toutes les nuances des camos Français en 1940, les plus grandes marques de peinture y sont testées et référençées.
Si tu peux patienter j'aurais accès à mon scanner ce soir et je pourrais poster l'article

Je veux bien Smile

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Merci1

par Invité Dim 22 Mar 2015 - 19:48

à tous !!! Intéressant débat et j'apprends beaucoup de choses... Wink

Bon, j'ai pris mon courage à 2 mains (j'avais presque fini le camo) et j'ai tout repassé en gris (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Demon121

Et en m'inspirant de vos commentaires et de vos docs, en bidouillant "à l'oeil", ce soir j'arrive à ceci sur mon Emil "cobaye" :

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Dscn9813

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Dscn9813

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Dscn9814

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Dscn9815

A vous

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Coucou04

par **waroff** Dim 22 Mar 2015 - 20:01

sur ta dernière photo le kaki semble pas mal, le brun un peu trop foncé et le gris bleu trop bleu pas assez gris et foncé...
mais, ça, c'est sur les photos que je vois via un écran(réglé par gamma photoshop)

par Invité Dim 22 Mar 2015 - 20:53

Je n'ai pas touché au gris Waroff, le même depuis le début : Tamiya XF-53 ...

par sgt micklin Dim 22 Mar 2015 - 21:11

erik91410 a écrit:
sgt micklin a écrit:Salut Erik,
si çà t'intéresse j'ai le REPLIC n°164 dans lequel un article de 4 pages décortique toutes les nuances des camos Français en 1940, les plus grandes marques de peinture y sont testées et référençées.
Si tu peux patienter j'aurais accès à mon scanner ce soir et je pourrais poster l'article

Je veux bien

MP envoyé

par sgt micklin Dim 22 Mar 2015 - 22:12

Je viens de lire dans le hors série n°8 de WM sur la bataille de France, que D.Breffort a utilisé les teintes "spéciales France 1940" de la gamme Lifecolor pour son Potez 63-11 et son MS-406, il dit qu'elles sont très approchantes sans avoir de mélange à faire. Au vu du résultat je dirais qu'il a raison, mais je ne suis pas un spécialiste de la chose Wink

par Invité Dim 22 Mar 2015 - 22:21

sgt micklin a écrit:Je viens de lire dans le hors série n°8 de WM sur la bataille de France, que D.Breffort a utilisé les teintes "spéciales France 1940" de la gamme Lifecolor pour son Potez 63-11 et son MS-406, il dit qu'elles sont très approchantes sans avoir de mélange à faire. Au vu du résultat je dirais qu'il a raison, mais je ne suis pas un spécialiste de la chose

Merci pour ton MP ! (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Soif121

... C'était ma 1ère idée au début, le set "France 1940" de Lifecolor, il est introuvable chez tous les fournisseurs (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Demon411

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Demon411

par **waroff** Dim 22 Mar 2015 - 22:25

erik91410 a écrit:Je n'ai pas touché au gris Waroff, le même depuis le début : Tamiya XF-53 ...

je me doutais de ça, c'est pourquoi j'écrivais qu'il fallait trouver retrouver l'impression plutôt que les couleurs exactes.
En fonçant le kaki et brun, on a augmenté le contraste avec le gris bleu qui s'harmonisait bien avec les densités des GB et Kaki précédents.
Donc foncer un petit peu le GB revient à diminuer le contraste pour retrouver la perception du rendu global du camo.

J'ai entendu dire du bien des Lifecolor AA 40, et je crois avoir vu des maquettes peintes avec sur les forums. Jolie restitution de teinte.
Pas besoin de se prendre la tête avec des mélanges.

par PascalG Dim 22 Mar 2015 - 22:57

Le débat sur les couleurs est bien engagé ! Je ne veux pas interférer, mais il existe en France un bon exemple des teintes recherchées : le D.520 exposé au MAE, qui a été repeint au début des années 1980 avec des peintures élaborées par Valentine à partir des formules d'origine de la marque. Le Fana avait publié un article sur le sujet à l'époque.

Pascal

par sgt micklin Dim 22 Mar 2015 - 23:15

Je viens de regarder chez Oups et 5 des 6 teintes Françaises sont dispo içi:
http://www.oupsmodel.com/867-lifecolor-couleurs-de-camouflage#/page-3
Prends le diluant de la marque car elles sont dîtes épaisses.

par Invité Lun 23 Mar 2015 - 11:35

Erik, tu trouves les teintes du coffret en pots séparés.
Voici les références:
UA 144 chamois français
UA 142 kaki français
UA 143 terre de sienne français
UA 145 gris bleu français
UA 141 gris bleu clair français
UA 146 vert pomme français
Tu peux les avoir chez Euromaquettes (Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Alcooli2

(Projet AA) Potez 63-11 - GR II/55 - 21 juin 1940 - Kit Azur 1/48 - Page 15 Alcooli2

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