Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Hello Alex et encore une fois grand pour ta "surveillance" active de ce montage et ta profonde connaissance du sujet qui me pousse un peu dans mes retranchements
"From the box ... from the box !"
Je fais une petite synthèse des points évoqués au-dessus et tu me diras ce que tu en penses (ou d'autres) :
1) j'attaque tout de suite sur ce problème des prises d'air dans l'implanture des bords d'attaque au niveau du karman (lequel au passage sera sans doute refait en alu auto-collant) ... tu me dis que leur profil est faux et rappelle-toi, sur ma comparaison entre les pièces du kit et les plans de Luranc, j'avais repéré un bug
Montage à blanc de ma maquette :
(la mise en croix avec le pit à insérer par en-dessous ne va pas être si simple que ça, je le sens déjà !)
Je me trompe peut-être mais il me semble surtout qu'elles sont trop dans l'axe parallèle au fuselage et devraient être sur un angle plus ouvert sur l'extérieur ?
Si je disposais d'une pièce résine (ça viendra peut-être par la suite s'il y a une vraie erreur de SH là !), j'irais charcuter l'aile sans souci mais là, je ne peux pas le faire en scratch (pas assez de technique moi !!)
De la même façon, il me semble aussi qu'elles devraient "basculer" plus vers le bas du bord d'attaque ...
En ce qui concerne la forme elle-même de ces prises d'air, plutôt plates dis-tu avec un arrondi marqué sur le retour vers l'aile (ta photo) :
ça donne ceci sur le kit :
et sur un montage fini de ce Yak-3 SH (sans aucun scratch, ni autre) :
(http://forum.largescaleplanes.com/index.php?showtopic=64453)
J'avoue que ça ne me choque pas trop sur des plans plus larges ...
... mais je sais (depuis le début !) que c'est un point du kit tchèque que tu aimerais reprendre ! Comme dit précédemment, je connais aussi mes limites "techniques" et à défaut de disposer d'une correction en résine, je ne saurais pas faire quelque chose de nickel (ponçage en creux et mastic en sur-épaisseur)
Désolé de te décevoir sur ce point Alex
2) Sur le panneau central d'intrados : ok donc pour la regravure sur la base des lignes proposées par le kit "Komplekt" ! Il te semble que
... moi aussi !
(frèreLé0)
Je vais me contenter de travailler la partie arrière de cette pièce moulée dans le kit SH, la biseauter sans même chercher à percer vers l'intérieur ... en clair "suggérer" plus que "refaire" !!
3) Sur les "fowlers" (c'est bien ça ?) et les ailerons : la comparaison avec les plans de Lurand ne me fait pas apparaître d'erreurs sur les dimensions et les angles ...
... et les lignes de rivetage des "fowlers" m'ont finalement l'air d'être correctes aussi !
Lesquels Alex ??? Vas-y, lâche-toi
4) Sur les panneaux de réservoirs sur l'intrados : un point qu'il me reste à discuter avec toi !
Sur le kit, il y a un (léger) rivetage sur ces panneaux :
(euh, pas de bêtises les copains qui venez de temps en temps chez moi ... "officiellement" je ne fume plus !)
Sur les plans de Luranc aussi ... un argument, je sais !
et toi tu me dis ...
Ok, ok !!! (plus rien à faire du coup de ce côté-là ) sauf que la tête de pioche que je suis, continue à ne rien voir sur ces panneaux :
Par contre, les bandes collées autour de ces panneaux sont bien visibles (flèches rouges) dans ce décapage partiel de l'intrados (celui du Bourget je crois ... je ne sais plus )
Je vais les suggérer ces bandes (alu autocollant) et je ne sais toujours pas si je fais disparaître ou non ces lignes de rivetage !!
ps : pour l'avion de Delfino, je n'ai aucune précision (numéro de série ou autres infos) sur sa date ... SH le place à l'hiver 1944-1945 durant la 3ème campagne du Neuneu (pas celui du retour au Bourget) mais j'avoue que je ne me suis pas vraiment penché sur la question encore, il y en a eu plusieurs "double-zéro" dans le temps, non ? Celui-ci ...
...n'a pas l'éclair blanc par exemple ! A creuser encore
ps2 : désolé pour tous ceux que ce long bla-bla sur des détails n'intéresse pas ... je ne peux pas m'empêcher mdr1 Et là, j'ai un partenaire ... un peu comme Waroff ou Jicéhem sur d'autres avions J'adore ça !!! Alex et au plaisir de lire la suite ...
"From the box ... from the box !"
Je fais une petite synthèse des points évoqués au-dessus et tu me diras ce que tu en penses (ou d'autres) :
1) j'attaque tout de suite sur ce problème des prises d'air dans l'implanture des bords d'attaque au niveau du karman (lequel au passage sera sans doute refait en alu auto-collant) ... tu me dis que leur profil est faux et rappelle-toi, sur ma comparaison entre les pièces du kit et les plans de Luranc, j'avais repéré un bug
Montage à blanc de ma maquette :
(la mise en croix avec le pit à insérer par en-dessous ne va pas être si simple que ça, je le sens déjà !)
Je me trompe peut-être mais il me semble surtout qu'elles sont trop dans l'axe parallèle au fuselage et devraient être sur un angle plus ouvert sur l'extérieur ?
Si je disposais d'une pièce résine (ça viendra peut-être par la suite s'il y a une vraie erreur de SH là !), j'irais charcuter l'aile sans souci mais là, je ne peux pas le faire en scratch (pas assez de technique moi !!)
De la même façon, il me semble aussi qu'elles devraient "basculer" plus vers le bas du bord d'attaque ...
En ce qui concerne la forme elle-même de ces prises d'air, plutôt plates dis-tu avec un arrondi marqué sur le retour vers l'aile (ta photo) :
ça donne ceci sur le kit :
et sur un montage fini de ce Yak-3 SH (sans aucun scratch, ni autre) :
(http://forum.largescaleplanes.com/index.php?showtopic=64453)
J'avoue que ça ne me choque pas trop sur des plans plus larges ...
... mais je sais (depuis le début !) que c'est un point du kit tchèque que tu aimerais reprendre ! Comme dit précédemment, je connais aussi mes limites "techniques" et à défaut de disposer d'une correction en résine, je ne saurais pas faire quelque chose de nickel (ponçage en creux et mastic en sur-épaisseur)
Désolé de te décevoir sur ce point Alex
2) Sur le panneau central d'intrados : ok donc pour la regravure sur la base des lignes proposées par le kit "Komplekt" ! Il te semble que
AlexGRD a écrit:l'angle d'inclinaison des sorties d'air (du radiateur d'huile a l'interieur du fuselage) est exagere
... moi aussi !
(frèreLé0)
Je vais me contenter de travailler la partie arrière de cette pièce moulée dans le kit SH, la biseauter sans même chercher à percer vers l'intérieur ... en clair "suggérer" plus que "refaire" !!
3) Sur les "fowlers" (c'est bien ça ?) et les ailerons : la comparaison avec les plans de Lurand ne me fait pas apparaître d'erreurs sur les dimensions et les angles ...
... et les lignes de rivetage des "fowlers" m'ont finalement l'air d'être correctes aussi !
AlexGRD a écrit:(5) Et il y a pas mal de petits details sur les ailerons qui ont echappe par les tcheques
Lesquels Alex ??? Vas-y, lâche-toi
4) Sur les panneaux de réservoirs sur l'intrados : un point qu'il me reste à discuter avec toi !
Sur le kit, il y a un (léger) rivetage sur ces panneaux :
(euh, pas de bêtises les copains qui venez de temps en temps chez moi ... "officiellement" je ne fume plus !)
Sur les plans de Luranc aussi ... un argument, je sais !
et toi tu me dis ...
AlexGRD a écrit:Ils etaient vraiment rivetes mais pas trop visible que ca et les originaux le montrent
Ok, ok !!! (plus rien à faire du coup de ce côté-là ) sauf que la tête de pioche que je suis, continue à ne rien voir sur ces panneaux :
Par contre, les bandes collées autour de ces panneaux sont bien visibles (flèches rouges) dans ce décapage partiel de l'intrados (celui du Bourget je crois ... je ne sais plus )
AlexGRD a écrit:Pendant l'utilisation au front peut probable qu'on soccupait de les conserver. Mais pour l'avion de Delfino (le "OO") qui a ete recu pratiquement neuf avant le retour en France ces bandes pouvaient etre colle et paint avec l'intrados en AMT-7.
Le seul but d'installation de ces bandes etait de rendre les surfaces plus lisse sans fissures pour reduire la trainee aerodynamique.
Je vais les suggérer ces bandes (alu autocollant) et je ne sais toujours pas si je fais disparaître ou non ces lignes de rivetage !!
ps : pour l'avion de Delfino, je n'ai aucune précision (numéro de série ou autres infos) sur sa date ... SH le place à l'hiver 1944-1945 durant la 3ème campagne du Neuneu (pas celui du retour au Bourget) mais j'avoue que je ne me suis pas vraiment penché sur la question encore, il y en a eu plusieurs "double-zéro" dans le temps, non ? Celui-ci ...
...n'a pas l'éclair blanc par exemple ! A creuser encore
ps2 : désolé pour tous ceux que ce long bla-bla sur des détails n'intéresse pas ... je ne peux pas m'empêcher mdr1 Et là, j'ai un partenaire ... un peu comme Waroff ou Jicéhem sur d'autres avions J'adore ça !!! Alex et au plaisir de lire la suite ...
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
sur le yak-1 j'ai representé les bandes adhésives isolantes autour des reservoirs avec du papier à cigarette:
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Super idée ça ... adoptée !! Xan
Notre ami oublie juste de mettre le lien de son magnifique montage !! C'est ici :
http://fighters.forumactif.com/t74356-modelsvit-1-48-yak-1b-de-de-la-poype-cg-3-normandie-mai-4
Notre ami oublie juste de mettre le lien de son magnifique montage !! C'est ici :
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Pour l'adoucissage des rivets, pourquoi ne pas masquer autout des dits panneaux et donner une couche fine de surfacer à l'aéro qui viendrait atténuer la profondeur des trous tout en ne les faisant pas disparaitre totalement?
De même pour les "bandes", on peut faire aussi un masquage et les représenter avec une couche un peu plus épaisse de surfacer, non??
Léger microchosage lustrage et peintage!
Qu'en pensez-t'il? (Il = toi , EZ = les autres)
De même pour les "bandes", on peut faire aussi un masquage et les représenter avec une couche un peu plus épaisse de surfacer, non??
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"Selon les statistiques, une personne sur cinq est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes avec toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon.
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
pifortyman a écrit:Pour l'adoucissage des rivets, pourquoi ne pas masquer autout des dits panneaux et donner une couche fine de surfacer à l'aéro qui viendrait atténuer la profondeur des trous tout en ne les faisant pas disparaitre totalement?
De même pour les "bandes", on peut faire aussi un masquage et les représenter avec une couche un peu plus épaisse de surfacer, non??
Léger microchosage lustrage et peintage!
Qu'en pensez-t'il? (Il = toi , EZ = les autres)
Je prends tous les conseils moi ... et ça me paraît une bonne suggestion ça aussi ! Pierre
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Ce boulot de malade ! j'adore ! un jour je ferai un avion au 32 éme, un jour...
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Salut!
Voila des endroits terriblement faux de la maquette
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Les entrees d'air a l'implanture des ails sur la maquette sont trop ovales tandis que la section haut exterieure doit etre aplatise en ligne. Plus l'angle d'inclinaison qui doit etre plutot pres de l'angle de departure de l'ail que d'etre perpendiculaure au coulement d'air. En plus elle doit etre tourne un peut en bas.
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pour les petits details d'ailerons Philippe a bien reproduit dans son montage les caches en toile qui couvraient les trous de suspensions des ailerons de l'intrados et sur l'ail a l'extrados. + il faut "trouer" les gouvernes.
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Voila des endroits terriblement faux de la maquette
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Les entrees d'air a l'implanture des ails sur la maquette sont trop ovales tandis que la section haut exterieure doit etre aplatise en ligne. Plus l'angle d'inclinaison qui doit etre plutot pres de l'angle de departure de l'ail que d'etre perpendiculaure au coulement d'air. En plus elle doit etre tourne un peut en bas.
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pour les petits details d'ailerons Philippe a bien reproduit dans son montage les caches en toile qui couvraient les trous de suspensions des ailerons de l'intrados et sur l'ail a l'extrados. + il faut "trouer" les gouvernes.
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Ok Alex pour ta 1ère et ta 4ème photo, je vais voir ce que je peux faire!
Tout ça, il me semble l'avoir écrit dans ma longue réponse de ce matin mais je me suis peut-être mal exprimé ... Je crois aussi avoir dit que l'entrée d'air devait être plus tournée vers "le bas"... Par contre, je suis techniquement incapable de corriger ça. .. A mon niveau moyen de maquettisme, il me faudrait un kit résine comme celui de Komplekt au 1/48 (à mon avis, ce type de correction va vite surgir sur le marché)
Alex ... j'essaye de faire au mieux!
AlexGRD a écrit:Les entrees d'air a l'implanture des ails sur la maquette sont trop ovales tandis que la section haut exterieure doit etre aplatise en ligne. Plus l'angle d'inclinaison qui doit etre plutot pres de l'angle de departure de l'ail que d'etre perpendiculaure au coulement d'air.
Tout ça, il me semble l'avoir écrit dans ma longue réponse de ce matin mais je me suis peut-être mal exprimé ... Je crois aussi avoir dit que l'entrée d'air devait être plus tournée vers "le bas"... Par contre, je suis techniquement incapable de corriger ça. .. A mon niveau moyen de maquettisme, il me faudrait un kit résine comme celui de Komplekt au 1/48 (à mon avis, ce type de correction va vite surgir sur le marché)
Alex ... j'essaye de faire au mieux!
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Erik, personne ne t'accusera de ne pas faire le boulot que le fabricant tcheque qu'il devait faire si ils etaient serieux.
Helas, je vois qu'on a affaire a un produit tipique chez eux dernier temps....
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AlexGRD- Fighterien confirmé
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Yak-3 1/32
Voila encore des images des fameuses entrees :mrgreen:
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Et comme exemple voila une comparaison entre le kit Zvezda/Eduard et le set d'amelioration Vector en 48eme (au dessus)
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Et comme exemple voila une comparaison entre le kit Zvezda/Eduard et le set d'amelioration Vector en 48eme (au dessus)
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Dernière édition par AlexGRD le Jeu 20 Oct 2016 - 13:54, édité 1 fois
AlexGRD- Fighterien confirmé
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Ludo !! Bon truc aussi...
Alex encore! Tes photos sont très claires et je regrette qu'il n'y ait pas encore ces résines de correction au 1/32 ... Mais c'est effectivement évident qu'il y a une erreur de SH là !
Puisqu'on parle de ces rivets (plaque de réservoir) avec les copains, tu penses vraiment qu'il faut donc simplement les atténuer ?? J'ai vu entre-temps que Philippe (sur M194) au 1/48 les a effacés aussi...
Alex encore! Tes photos sont très claires et je regrette qu'il n'y ait pas encore ces résines de correction au 1/32 ... Mais c'est effectivement évident qu'il y a une erreur de SH là !
Puisqu'on parle de ces rivets (plaque de réservoir) avec les copains, tu penses vraiment qu'il faut donc simplement les atténuer ?? J'ai vu entre-temps que Philippe (sur M194) au 1/48 les a effacés aussi...
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Erik, tout depend de toi. A mon avis une-deux couches de Surfacer avec un leger poncage reglerais l'affaire bien dans cette echelle.
Les rivets doivent etre a peine visible.
A+A
Les rivets doivent etre a peine visible.
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AlexGRD- Fighterien confirmé
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Bon be Alex me rejoint sur le surfacer.. c'est bon signe, je vieillis pas trop!
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
pifortyman a écrit:Bon be Alex me rejoint sur le surfacer.. c'est bon signe, je vieillis pas trop!
Oh mais j'avais bien retenu ta méthode Pierre ... Les différentes suggestions sont toutes aussi judicieuses les unes que les autres d'ailleurs à mon avis, je me posais juste encore la question "faut-il vraiment le faire ou boucher carrément ces rivets" ?
Invité- Invité
Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Ton 00 sans ECLAIR serait il le YAK-9 de Delfino lors de son arrivée au NeuNeu ??? Epoque des avions sans éclair!
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
pifortyman a écrit:Ton 00 sans ECLAIR serait il le YAK-9 de Delfino lors de son arrivée au NeuNeu ??? Epoque des avions sans éclair!
Pas assez calé pour te répondre Pierre ... Tout ce que je sais (ou crois savoir), c'est que l'éclair blanc n'est apparu qu'à partir de décembre 1944 lorsque Pouyade a décidé de les peindre sur les Yaks, le Neuneu étant rattaché à la 303e division aérienne soviétique dont l'emblème était cet éclair !
Sur cette base, le "double-zéro" de Delfino sans éclair se situerait donc entre fin février et fin novembre 1944 ... à vérifier ! Tu es sûr de toi que Delfino a eu entre les mains un Yak-9 ?? Rien trouvé de tel dans mes lectures ...
.
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Il arrive le 28/02/44 au Normandie... C'est il me semble avant le début de la deuxième campagne... pendant laquelle le Neuneu était équipé de Yak-9.
où erre-je dans une mémoire vieillissante?
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Bonsoir !
Merci à Alex pour ces éclaircissements et ses explications !
c'est flagrant que SH s'est un peu planté sur les entrées d'air des ailes, décidément cette zone est maudite des fabricants ! pas un seul qui aie réussi à la restituer correctement !
j'ignorais que Vector avait sorti un correctif au 1/48, j'en prend note ! et espérons qu'ils le sortent aussi au 32...
Mais on peut limiter le truc en retaillant légèrement vers l'extérieur, comme tu le suggères ça va le faire !
Sur mon montage du Yak 1, j'avais figuré les bandes adhésives des réservoirs d'intrados en trompe l'oeil avec des masquages:
http://fighters.forumactif.com/t74392p100-yak-1b-d-albert-preziosi-gc-3-normandie-mai-1943#1441253
Pour l'échelle j'avais estimé que c'était suffisant...mais au 1/32, c'est plus la même affaire !
Et merci pour cette belle photo du double zéro !
Il s'agit bien d'un Yak 3 et non d'un Yak 9...Delfino est arrivé au NN en février 1944, à l'époque le groupe volait sur Yak 9 (les Yak 3 n’arrivèrent qu'en août 44)
Il a donc obligatoirement volé sur Yak 9...et probablement déjà codés "00" mais on n'en sait pas plus, on n'a aucune photo.
Vu le terrain enneigé, cette photo a donc été prise de fait en octobre, novembre ou décembre 1944 juste avant que Pouyade fasse appliquer les éclairs.
Bonne suite !
Merci à Alex pour ces éclaircissements et ses explications !
c'est flagrant que SH s'est un peu planté sur les entrées d'air des ailes, décidément cette zone est maudite des fabricants ! pas un seul qui aie réussi à la restituer correctement !
j'ignorais que Vector avait sorti un correctif au 1/48, j'en prend note ! et espérons qu'ils le sortent aussi au 32...
Mais on peut limiter le truc en retaillant légèrement vers l'extérieur, comme tu le suggères ça va le faire !
Sur mon montage du Yak 1, j'avais figuré les bandes adhésives des réservoirs d'intrados en trompe l'oeil avec des masquages:
http://fighters.forumactif.com/t74392p100-yak-1b-d-albert-preziosi-gc-3-normandie-mai-1943#1441253
Pour l'échelle j'avais estimé que c'était suffisant...mais au 1/32, c'est plus la même affaire !
Et merci pour cette belle photo du double zéro !
Il s'agit bien d'un Yak 3 et non d'un Yak 9...Delfino est arrivé au NN en février 1944, à l'époque le groupe volait sur Yak 9 (les Yak 3 n’arrivèrent qu'en août 44)
Il a donc obligatoirement volé sur Yak 9...et probablement déjà codés "00" mais on n'en sait pas plus, on n'a aucune photo.
Vu le terrain enneigé, cette photo a donc été prise de fait en octobre, novembre ou décembre 1944 juste avant que Pouyade fasse appliquer les éclairs.
Bonne suite !
Eric Etchegaray- Fighterien chevronné
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Ma photo : voir dans le tronchbinoscope!
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Bravo Erick ton montage avance très bien, tes recherches et interrogations sont passionnantes !!
Merci pour nous
Bonne continuation !!
X15
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Un très beau montage très bien document qui va me servir quand je commencerai le mien. (Yak-3 Zwesda au 1/48)
Mais j'ai essayé de trouver le kit de conversion Vector et c'est la galère.
Rupture de stock ou aux US à des prix :affraid:
Mais j'ai essayé de trouver le kit de conversion Vector et c'est la galère.
Rupture de stock ou aux US à des prix :affraid:
Papy Greg- Fighterien infatigable
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Aux us ... ahh tiens à voire....
Invité- Invité
Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Adressez vous a Sergey Kosatchev (Monsieur Vector en personne) directement. Il est toujours gentil avec tous mais prefere une commande groupe .
Le cockpit de NeOmega en resine pour le kit n'est pas mal aussi.
http://scalemodels.ru/news/5448-kabina-jak-3-ot-neomega-1-48.html
+ il y a encore les sets Komplekt-ZIP.
Le cockpit de NeOmega en resine pour le kit n'est pas mal aussi.
http://scalemodels.ru/news/5448-kabina-jak-3-ot-neomega-1-48.html
+ il y a encore les sets Komplekt-ZIP.
AlexGRD- Fighterien confirmé
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Re: Yakovlev Yak-3 / Самолет Як-3 "Neuneu" - Special Hobby 1/32 WIP
Большое спасибо вашей помощи alex....
Invité- Invité
AlexGRD- Fighterien confirmé
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