Re: Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46).

par sgeorges4 Jeu 10 Aoû 2017 - 7:53

J'avance toujours sur le junkers unicraft avec mise en forme des ailes.
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4339

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4339

Quand on parle d'assemblages approximatif:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 0678hh

http://www.master194.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=72644
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4340

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4340

Unicraft c'est très bien comme marque foncez-y!

par **Jicéhem** Jeu 10 Aoû 2017 - 8:47

Bonjour,

sgeorges4 a écrit:Si tu aime pas les bosses,tu peux en faire un G6/AS aussi,surtout que niveau montage,il est très simple à monter comparé aux 2 revell.
A plus!

Le renflement latéral est quasi le même sur tous les G-AS et G-10 et K. Il n'y a que 28 mm de différence en plus pour le D.

Mon ami John Beaman, aux USA, a mesuré la largeur des capots du G-10/U4 du Nasm, à hauteur du joint arrière avec le fuselage et a trouvé 960 mm, soit pile 30 mm au 1/32. Si je veux pinailler, mon G-10 Erla amélioré ne fait que 29,5 mm...

Jicéhem Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Coucou04

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par sgeorges4 Jeu 10 Aoû 2017 - 9:40

C'est les bossages latéraux ou du capot inférieur qui sont faux(je sais pas si je me fais bien comprendre).

par **Jicéhem** Jeu 10 Aoû 2017 - 9:49

sgeorges4 a écrit:C'est les bossages latéraux ou du capot inférieur qui sont faux(je sais pas si je me fais bien comprendre).

Les bossages latéraux.

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par sgeorges4 Jeu 10 Aoû 2017 - 10:12

Donc c'est eux qui sont faux alors.

par sgeorges4 Sam 12 Aoû 2017 - 9:31

Ayant réussi à retrouver des gondoles MG 151 dans mon bordel,j'ai décidé d'en équiper mon K4 et de le repeindre car la peinture revell me crée d'horribles bourrelet/irrégularités de surface alors on change!
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 3062536815_1_7_aF75MAEK

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 3062536815_1_7_aF75MAEK

http://militaria-ww2-59.skyrock.com/3062536815-Obus-MG151-20-Luft-explosive-ZZ-1505-vraiment-pas-courant.html
Des karl avec gondoles,y en a pas eu,sa c'est sur alors j'en profite(le K4/R2 sera fait à partir du heller plutot),et pour le G10/N de chez les erla il a existé,mais mon excuse pour un luft46 est qu'il y en aurais eu plus si la guerre avait durée,voila.

par **Jicéhem** Sam 12 Aoû 2017 - 10:43

sgeorges4 a écrit:Des karl avec gondoles,y en a pas eu,sa c'est sur alors j'en profite(le K4/R2 sera fait à partir du heller plutot)

Je ne savais pas que montais du 1/72... Attention : le Karl de Heller, il faut retourner l'hélice...

sgeorges4 a écrit:... et pour le G10/N de chez les erla il a existé,mais mon excuse pour un luft46 est qu'il y en aurais eu plus si la guerre avait durée,voila.

Tu te berces d'illusions ; si la guerre avait duré un tant soit peu, les G-10N auraient été remplacés par des avions à réaction à radar centimétrique sans dipôles extérieurs tels que prévus sur le Me 262. Le G-10N n'était qu'un pis-aller... Et jusqu'aux derniers produits, ils auraient été soit en RLM 76, soit sans peinture... Et puis, quelle nouvelle unité vas-tu créer ?
Et pour imaginer une Luftwaffe 1946, il faut réécrire l'histoire... Il faut imaginer l'échec des offensives alliées, car, dès la 7 mars 1945, après le franchissement du Rhin par les Alliés, l'avenir de l'Allemagne pour l'année 1946 était bigrement compromis... Autant à l'ouest qu'à l'est, les usines tombant aux mains des Alliés, ne pouvaient évidemment plus ravitailler les forces allemandes quelles qu'elles aient été. Par exemple, lorsque l'usine de Breslau fournissant les MK 108 est tombée aux mains des Russes, ces armes ne furent plus réservées qu'aux Me 262... Conséquences ? Report des productions des He 162 uniquement en A-2 à canons 151/20 et arrêt, chez WNF de la production des G-10/U4... et chez Fw, arrêt des Fw 190 A-8/R2 et /R8... Sans parler des usines françaises qui travaillaient pour l'Occupant.
Et puis, une année de plus de guerre aurait fait combien de victimes et de destructions en plus, ajoutant à la grande misère régnant déjà à l'époque ?

Jicéhem Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Coucou04

par sgeorges4 Sam 12 Aoû 2017 - 11:00

Aucune nouvelle unité,et puis j'ai bien le droit d'aller dans le what if non?D'autant qu'il y en aurais eu au moins quelques un en plus,ou alors en protections des chasseurs à réactions au décollages ou à l’atterrissage de nuit(c'est que mon idée) ,sinon un jour faudra que je m'essaye au sans peinture,bien que je sais que ce sera pas très beau à voir comme à mon habitude(c'est comme sa que je juge ma peinture que je vois certaines maquettes,alors autant rester aux what if à camo basiques pour le coups).
Et pour le 109 tout metal,je m'inspirerais obligatoirement de l'avion de Kurt Gable de la jg 300(le 8 est noir attention à ceux qui veulent monter cet avion,le 8 est noir!):
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf109g632tu_3

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf109g632tu_3

http://www.hyperscale.com/2016/galleries/bf109g632tu_1.htm
A plus!

par **Jicéhem** Sam 12 Aoû 2017 - 12:38

sgeorges4 a écrit:... et puis j'ai bien le droit d'aller dans le what if non?

C'est ton droit le plus absolu, ainsi que celui de ceux qui font de l'imaginaire. Je regrette simplement, mais ce n'est que ce que je ressens, que ce soit au détriment de ce qui a réellement existé.
J'ai, en cours, deux ou trois projets allés assez loin jusqu'à la maquette d'aménagement, mais comme ils n'ont jamais été opérationnels, il ne porteront aucune marque ni de nationalité ni opérationnelle.

sgeorges4 a écrit:Et pour le 109 tout metal,je m'inspirerais obligatoirement de l'avion de Kurt Gable de la jg 300(le 8 est noir attention à ceux qui veulent monter cet avion,le 8 est noir!):

Le pilote est Gabler. Le prénom de Gable, est Clark... Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Demon111

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Demon111

L'indice qui permet de le rattacher, a priori, à Gabler, est le score sur le gouvernail et, si c'est vraiment l'avion de Gabler, alors le chiffre doit être rouge ou vert... Certains l'attribuent à Rudolf "Rudi" Winter de la 12./JG 300 (chiffres noirs), dont on connait un "8 noir" avec un WNr commençant par 36 (production Erla en 10.43). Winter a été tué au combat en août 1944 avec seulement 2 victoires aériennes à son actif. L'avion de Winter est un G-6 Kanonenvogel, mais celui de Gabler n'en est pas un.
Gabler a été blessé en action à la fin de septembre 1944 alors qu'il était Staffelkapitän de la 11./JG 300 depuis janvier 1944 (chiffre rouge en début d'année, puis vert à/c de juillet).
Cet avion n'a jamais combattu sous cette livrée. La photo a été prise pendant sa "modernisation", comme le montage de la verrière Erla et une grande dérive (visibles sur les photos du crash). Les quelques photos prises en gros plan, suggèrent que les surfaces métalliques sont recouvertes de RLM 99, un vernis servant d'accrochage pour la peinture.
Mon humble avis : cet avion est bien un "8 rouge" ou un "8 vert", même si Gabler ne se souvenait pas de cet avion sans camouflage (témoignage de 1984 !)...

Jicéhem Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Coucou04

par sgeorges4 Sam 12 Aoû 2017 - 14:05

Le 8 semble etre de couleurs plus foncée que celle de la bande de défense du reich:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Gabler10

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Gabler10

Tu en parle ici en plus du gustav de Gabler: https://fighters.forumactif.com/t63003-bf109g6-kurt-gabler-jg300
Et j'ai aussi trouvé sa: http://www.jg300.de/me-109g-6-schwarze-8.html?highlight=kurt%20gabler
A plus!

par **Jicéhem** Sam 12 Aoû 2017 - 16:01

sgeorges4 a écrit:Et j'ai aussi trouvé sa: http://www.jg300.de/me-109g-6-schwarze-8.html?highlight=kurt%20gabler

Sur le site où conduit ce lien, je pense qu'il y a mélange des deux avions "8 noir" de Winter (6 premières photos) de chez Erla et celui de Gabler (photos suivantes).
Les premières discussions sur le forum à propos de cet avion, datent d'octobre 2013, soit d'il y a 3 ans et 10 mois. Les recherches évolues... Il est vrai que les paroles s'envolent et seuls les écrits restent. J'ai pu me tromper à l'époque, car manquant d'éléments. Ce que j'écris à l'heure présente sont mes connaissances mises à jour. Sans plus.
En octobre 2013, je n'avais pas étudié les photos du site de Falke Eins avec le sélecteur de couleur. Je l'ai fait il y a une couple d'heures et voici ce que cela donne :
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 31ba3110

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 31ba3110

Même en prenant les parties le plus sombre de la bande de fuselage et du chiffre, ce dernier est plus clair... Donc, il est fort possible qu'il ne soit pas noir. Il est fort possible également, comme l'avion est en re-peinture, que le liséré blanc du chiffre ne fasse pas partie de ce dernier.
Maintenant, chacun en conclut ce qu'il veut.

Jicéhem Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Coucou04

par **Didier NISI** Sam 12 Aoû 2017 - 16:22

Très intéressant ton étude sur ~~Gable~~ oups Gabler Jean-Claude Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 10375203

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 10375203

Ton sélecteur de couleur consiste en quoi exactement?

par **Jicéhem** Sam 12 Aoû 2017 - 16:29

Didier NISI a écrit:Très intéressant ton étude sur ~~Gable~~ oups Gabler Jean-Claude

Merci, Didier.

Didier NISI a écrit:Ton sélecteur de couleur consiste en quoi exactement?

C'est la pipette de mon logiciel de retouche.

Jicéhem Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Coucou04

par sgeorges4 Sam 12 Aoû 2017 - 17:03

Paint?En tout cas une étude intéressante sur cet avion qui vas m'inspirer si je fais des 109 tout alu.

par sgeorges4 Sam 12 Aoû 2017 - 17:35

J'ai collé au moins 2 pièces aujourd'hui,les gondoles mg 151 du K4 que suis en train de repeindre,j'ai aussi pensé à enlever la roulette de queue après la prise de photo:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4341

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4341

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4342

A plus!

par sgeorges4 Dim 13 Aoû 2017 - 13:43

J'avance avec le dessous de mon karl et le nez de mon P1091:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4344

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J'en profite aussi pour montrer les grappes du H2/3(le fuselage de G10 est le revell,et mon excuse pour avoir le moins de modification possible à faire est la reparatur industrie qui a changée la dérive et le nez):
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4345

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4345

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4346

A plus!

par sgeorges4 Lun 14 Aoû 2017 - 22:56

En fait Jicéhem tu as fait comment pour tordre le capot?
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf_10941

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf_10941

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf_10942

https://fighters.forumactif.com/t76163-messerschmitt-bf-109-g-10-production-erla
Je demande des conseils,car j'en aurais besoin pour le miens qui sera corrigé en grande partie et qui sera luft46(quelques un auraient pus êtres affectés à la NJG11 si la guerre avait continuée).
A plus!

par **Jicéhem** Lun 14 Aoû 2017 - 23:33

sgeorges4 a écrit:En fait Jicéhem tu as fait comment pour tordre le capot?

J'ai les ai forcés jusqu'à ce qu'ils gardent la forme voulue. "Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage..."

Jicéhem Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Coucou04

par sgeorges4 Mar 15 Aoû 2017 - 6:35

ok!merci.

par sgeorges4 Mar 15 Aoû 2017 - 8:41

Je crois que je suis atteint de dispersite mais bon j'ai commencé à tordre le capot du G10 erla revell en m'aidant des photos de jean-claude Mermet,on peut aussi voir qu'une limace veut ma maquette,mais elle l'aura pas!
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4348

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4348

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Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4351

En tout cas,sa peut pas etre pire que de l'unicraft,mais pour un 109 vu la doc qu'on a j'ai envie de dire pour ce kit: "Meh".
J'ai aussi commencé la modification du cône d'hélice du friedrich what if qui sera un F3:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4347

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4347

Le montage de jean-claude mermet avec toutes les modifications nécessaires pour rendre le kit correct:
https://fighters.forumactif.com/t76163-messerschmitt-bf-109-g-10-production-erla
Et oui,ce sera un G10/N version luft46,après tout il n'y en a eu que quelques un et il y aura pu y en avoir quelques un de plus.
A plus

par sgeorges4 Mar 15 Aoû 2017 - 9:50

Je continu à découper le capot pour l'écartement des mg qui est faux,en effet sa devraient plutot ce présenter comme sa:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf_10980

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf_10980

Chez moi,en m'aidant des plans du livre,j'ai découpé le capot et je ferais la modification plus tard:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4352

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4352

Et il y a aussi un creux de moulage sur la pièce 15,que j'ai coupé,quelqu'un peut m'expliquer pourquoi?
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4353

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4353

A plus!

par sgeorges4 Mar 15 Aoû 2017 - 15:27

J'essaye de trouver une autre méthode pour le nez du G10 erla de revell qui me faciliterais le travail rien qu'au niveau du mastico-ponçage:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4354

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Dsc_4354

A plus!
MAUVAISE MÉTHODE!

par sgeorges4 Mer 16 Aoû 2017 - 7:15

Concernant le G10 erla de chasse de nuit,j'ai commencé à modifier le carénage du radiateur d'huile en réduisant un peu sa hauteur et aussi en le coupant d'une coté afin de l'élargir:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf_10923

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf_10923

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 Bf_10920

C'est bien d'avoir un montage et une présentation d'expert sous la main:
https://fighters.forumactif.com/t75590-revell-messerschmitt-bf-109-g-10-erla
Pour lui,j'ai choisi le capot de type 111(utilisé par Jean-claude mermet dans le hors série 1 de aéro journal),et pour la dérive je me demande si le G10 pouvais avoir droit à la dérive D1 comme cet ex G6/AS:
Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 757284d1414287623-bf-109-g-6-u4-163824-nf-fy-australian-war-memorial-canberra-trip-oct-2014-052

Luftwaffe 46 et autres projets de l'axe à toutes les échelles(Bf 109 G10 erla luft46). - Page 4 757284d1414287623-bf-109-g-6-u4-163824-nf-fy-australian-war-memorial-canberra-trip-oct-2014-052

http://www.warrelics.eu/forum/aircraft/bf-109-g-6-u4-163824-nf-fy-australian-war-memorial-487589/

par sgeorges4 Mer 16 Aoû 2017 - 8:16

J'en profite au passage pour passer un peu de doc sur le K4(que je suis en train de monter avec des gondoles mg 151):
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=116391
http://photobucket.com/gallery/user/zx701/media/cGF0aDpKYVBvIE1lc3NlcnNjaG1pdHQgQmYgMTA5IEsgQ2Ftb3VmYWdlIGFuZCBNYXJraW5ncy8wMzguanBn/?ref=1
A plus!

par sgeorges4 Mer 16 Aoû 2017 - 9:17

OK!Donc je vais faire une réparation avec une dérive différente,d'autant que la D1 est fournis dans la boite,j'ai du bol!.
A plus!

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