P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
+37
SG46
Didier NISI
goose1977
BigScrappy
svs-zen
dakota
jfeg
Toinet
tcherno81
david
Ex nihilo
NOUHAUD LIONEL
PascalG
chris78
PEYSSON Gilles
Eric Etchegaray
paul-m
waroff
hitman
rom1
TIGER64
FredOscop
pifortyman
Seagladiator
Nelson25
jimvit
Rayak17
TURTLE
Jasper Joker II
Canard
Remmert de Bruin
Siegfriedt
Castor
ChrisCM
Yuri
dirtydm
G. Chapuis
41 participants
Page 13 sur 19
Page 13 sur 19 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 19
Canard- Fighterien infatigable
-
Nombre de messages : 6449
Age : 54
Localisation : Duclair (76)
Date d'inscription : 01/04/2017
Points : 16164
Infos Fighters
Echelle favorite: Toutes
=>:
Montages en cours / Mon stock:
(6/223)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Je l'aime bien dans cet eto, étau, noon état! Purée de clavier!
pifortyman- Admins
-
Nombre de messages : 34399
Age : 69
Localisation : 66 Céret
Ma photo :
Date d'inscription : 04/07/2005
Points : 93034
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(6/40)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
pifortyman a écrit:Je l'aime bien dans cet eto, étau, noon état! Purée de clavier!
Tiens, on ne peut plus t' "enregistrer" toi ??
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
erik91410 a écrit:pifortyman a écrit:Je l'aime bien dans cet eto, étau, noon état! Purée de clavier!
Tiens, on ne peut plus t' "enregistrer" toi ??
Uniquement si je cite ou édite!! Le plus souvent!! !
Enregistrer
pifortyman- Admins
-
Nombre de messages : 34399
Age : 69
Localisation : 66 Céret
Ma photo :
Date d'inscription : 04/07/2005
Points : 93034
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(6/40)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
La preuve.... demon7 demon7 demon7
pifortyman- Admins
-
Nombre de messages : 34399
Age : 69
Localisation : 66 Céret
Ma photo :
Date d'inscription : 04/07/2005
Points : 93034
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(6/40)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
trés beau débat sur les couleurs de ton Mustang , et ta peinture est nickel , le mien est en croix j'ai commencé à étudier la peinture , des bandes aussi, mais jaunes, rouges .... de quoi s'amuser aussi
TIGER64- Fighterien célèbre
-
Nombre de messages : 20647
Age : 58
Localisation : Pau
Date d'inscription : 03/07/2010
Points : 64618
Infos Fighters
Echelle favorite: Toutes
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(0/0)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Bonsoir Erik
Elle est superbe ta peinture sur ton P51
Les bandes d'invasion sont nickelles aussi
Bonne suite
Gilles
Elle est superbe ta peinture sur ton P51
Les bandes d'invasion sont nickelles aussi
Bonne suite
Gilles
PEYSSON Gilles- "Big Moustaches"
-
Nombre de messages : 13938
Age : 64
Localisation : Etrépilly 77
Ma photo : Nous deux
Date d'inscription : 11/08/2010
Points : 52498
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/32
=>: Fighters Group
Montages en cours / Mon stock:
(1/1)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Bonsoir Erik, bonsoir tout le monde
J'arrive sans doute après la bataille, mais j'ai trouvé cette photo du B7 M où il semble que seul le stabilisateur arrière soit peint avec raccord sur la dérive...
SI ça peut aider...
Bonne fin de montage, amicalement
Mitch
J'arrive sans doute après la bataille, mais j'ai trouvé cette photo du B7 M où il semble que seul le stabilisateur arrière soit peint avec raccord sur la dérive...
SI ça peut aider...
Bonne fin de montage, amicalement
Mitch
Ex nihilo- Conseillers techniques
-
Nombre de messages : 3208
Age : 77
Localisation : Bayonne
Ma photo :
Date d'inscription : 02/04/2017
Points : 10019
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
à tous !!
Merci Mitch mais ce n'est pas mon poney
Ex nihilo a écrit:Bonsoir Erik, bonsoir tout le monde
J'arrive sans doute après la bataille, mais j'ai trouvé cette photo du B7 M où il semble que seul le stabilisateur arrière soit peint avec raccord sur la dérive...
SI ça peut aider...
Bonne fin de montage, amicalement
Mitch
Merci Mitch mais ce n'est pas mon poney
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Pas de bandes D-Day ?? Bon, je pense que les trappes de train, l'une a été simplement changée puisque l'autre semble peinte ... mais les prises d'air ventrales ?
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
N'aurait il point fauché son train... rapé le gésier... puis réparé du gésier et de la guibole... et en attente d'un coup de rouleau??
pifortyman- Admins
-
Nombre de messages : 34399
Age : 69
Localisation : 66 Céret
Ma photo :
Date d'inscription : 04/07/2005
Points : 93034
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(6/40)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
pifortyman a écrit:N'aurait il point fauché son train... rapé le gésier... puis réparé du gésier et de la guibole... et en attente d'un coup de rouleau??
Oui, c'est bien sûr l'hypothèse la plus probable ! Vous avez des photos du ventre du P-51 avec les bandes d'invasion ?
Bon, ici, très doucement, ça avance en espérant avoir intégré toutes vos analyses et observations ...
(j'ai respecté le décalage sur la 1ère bande noire extrados/intrados waroff !)
Ce n'est pas fini encore (il manque des lisérés sur les bandes blanches par exemple, les ailerons, les échappements etc, etc) ... juste une étape intermédiaire !
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Tiens... un doublon!!!
pifortyman- Admins
-
Nombre de messages : 34399
Age : 69
Localisation : 66 Céret
Ma photo :
Date d'inscription : 04/07/2005
Points : 93034
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(6/40)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
pifortyman a écrit:Tiens... un doublon!!!
Pas compris Pierre ...
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
bravo pour ce travail de peinture
TIGER64- Fighterien célèbre
-
Nombre de messages : 20647
Age : 58
Localisation : Pau
Date d'inscription : 03/07/2010
Points : 64618
Infos Fighters
Echelle favorite: Toutes
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(0/0)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
erik91410 a écrit:pifortyman a écrit:Tiens... un doublon!!!
Pas compris Pierre ...
tu as posté 2 fois ton message
dirtydm- Fighterien célèbre
-
Nombre de messages : 23740
Age : 45
Localisation : Tourcoing 59
Ma photo :
Date d'inscription : 17/03/2009
Points : 48367
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/48
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(1/40)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
dirtydm a écrit:erik91410 a écrit:pifortyman a écrit:Tiens... un doublon!!!
Pas compris Pierre ...
tu as posté 2 fois ton message
Exact !! Bizarre ça ... J'en vire un !
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
beau résultat! ça correspond à l'idée que je m'en fais.
Comme tu approches pour les derniers détails, le viseur auxiliaire sur le capot est incliné vers l'arrière
(dans le plan de la cloison pare feu sur laquelle il est fixé) et décalé sur la droite de 2,4mm.
Comme tu approches pour les derniers détails, le viseur auxiliaire sur le capot est incliné vers l'arrière
(dans le plan de la cloison pare feu sur laquelle il est fixé) et décalé sur la droite de 2,4mm.
waroff- Conseillers techniques
- Nombre de messages : 5116
Age : 67
Localisation : Gréoux les Bains
Date d'inscription : 29/07/2007
Points : 19583
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Mince, t'as viré celui que le préférais!!! Pas cool!erik91410 a écrit:dirtydm a écrit:erik91410 a écrit:
Pas compris Pierre ...
tu as posté 2 fois ton message
Exact !! Bizarre ça ... J'en vire un !
PS: ton P-51 est de plus en plus sympa...
pifortyman- Admins
-
Nombre de messages : 34399
Age : 69
Localisation : 66 Céret
Ma photo :
Date d'inscription : 04/07/2005
Points : 93034
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(6/40)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Ok pour le viseur waroff ...
Mise en peinture achevée ...
Un léger décalage ailes/ailerons des bandes d'invasion mais heureusement que sur l'intrados (ça m'énerve, j'ai pourtant pris soin dans mes alignements mais visiblement ... non ) mais tant pis, je ne touche plus à la peinture, je craque (ce décalage est visible avec l'appareil sur le dos mais dans l'autre sens, avec les ailerons abaissés, ça ne se repère pas).
Étape suivante : klir, décals, klir, jus ...
Je voulais faire toutes les marques aux pochoirs (sauf les décals de servitude) mais finalement non : pas de blue insignia sous la main pour les étoiles US, ça sera les décals ! Également en décals maison, la plaque noire d'identification du noir et les 8 marques de victoires.
Sinon, vu avec Ludo (Voltige 20) sur skype hier soir, le "Sweet Thing IV", les codes et le numéro en pochoirs par découpe à la "Silhouette Cameo" ... Ludo, en attendant d'avoir moi-même cet outil et de me familiariser avec le logiciel lié (j'ai commencé à m'y plonger) !
Mise en peinture achevée ...
Un léger décalage ailes/ailerons des bandes d'invasion mais heureusement que sur l'intrados (ça m'énerve, j'ai pourtant pris soin dans mes alignements mais visiblement ... non ) mais tant pis, je ne touche plus à la peinture, je craque (ce décalage est visible avec l'appareil sur le dos mais dans l'autre sens, avec les ailerons abaissés, ça ne se repère pas).
Étape suivante : klir, décals, klir, jus ...
Je voulais faire toutes les marques aux pochoirs (sauf les décals de servitude) mais finalement non : pas de blue insignia sous la main pour les étoiles US, ça sera les décals ! Également en décals maison, la plaque noire d'identification du noir et les 8 marques de victoires.
Sinon, vu avec Ludo (Voltige 20) sur skype hier soir, le "Sweet Thing IV", les codes et le numéro en pochoirs par découpe à la "Silhouette Cameo" ... Ludo, en attendant d'avoir moi-même cet outil et de me familiariser avec le logiciel lié (j'ai commencé à m'y plonger) !
Dernière édition par erik91410 le Mar 3 Avr 2018 - 6:54, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Tu as ça fin de semaine Erik...
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Voltige 20 a écrit:Tu as ça fin de semaine Erik...
Merci mon poto !
Pour vous faire patienter sur les étapes suivantes ... le bilan de mes maigres recherches documentaires que je n'avais pas encore publié !
++++++++++++++++++++
Né en 1919, le Lt. Col. Roy Webb Jr. fut le commandant du 374th Fighter Squadron du 361st Fighter Groupe de l’USAAF.
Son avion, un P-51 D-5 (1ère version), portait le numéro 44-13537, les codes B7-W (B7 étant l’identification du 374th FS) et le surnom de « Sweet Thing IV ». J’ai tenté de le représenter dans sa livrée probable au mois de juin 1944 au moment du débarquement allié en Normandie alors qu’il était stationné à Bottisham (Cambridgeshire – Royaume-Uni) à 8 km à l’est de Cambridge.
Son avion, un P-51 D-5 (1ère version), portait le numéro 44-13537, les codes B7-W (B7 étant l’identification du 374th FS) et le surnom de « Sweet Thing IV ». J’ai tenté de le représenter dans sa livrée probable au mois de juin 1944 au moment du débarquement allié en Normandie alors qu’il était stationné à Bottisham (Cambridgeshire – Royaume-Uni) à 8 km à l’est de Cambridge.
Cet aérodrome RAF Bottisham fut agrandi et attribué à partir de novembre 1943 aux seules forces aériennes US sous la dénomination « Station 374 (IM) ».
Les unités de l’USAAF stationnées à Bottisham furent le 50th Service Group (VIII Air Force Service Command) avec les 468th et 469th Services Squadrons (18th Weather Squadron, 66th Station Complement Squadron, 1073rd Quartermaster Company, 1097th Signal Company, 1184th Military Police Company, 1598th Ordnance Supply & Maintenance Company, 2118th Engineer Fire Fighting Platoon) et le 361st Fighter Group.
Le 361st FG (USAAF 8th Air Force) est arrivé à Bottisham depuis Richmond AAF (Virginie – Etats-Unis) le 30 novembre 1943 et placé sous le commandement de la 65th Fighters Wing (VIII Air Force Fighter Command). Ses avions étaient reconnaissables aux marquages jaunes, principalement sur le nez et la dérive. Il était composé des 374th Fighter Squadron (B7), 375th FS (E2) et 376th FS (E9).
Initialement uniquement doté de P-47 Thunderbolt (janvier 1944), le 361st FG fut en grande partie transformé sur P-51 Mustang en mai de la même année. Ses missions à Bottisham furent essentiellement les escortes des B-17 « Flying Fortress » et des B-24 « Liberator » dans leurs opérations de bombardement sur le continent. Le groupe assurait également des patrouilles aériennes, des opérations de combat et des missions de mitraillage et de bombardement en piqué. Il a ainsi attaqué des cibles telles que des aérodromes, des gares de triage, des sites de missiles, des zones industrielles, des dépôts de munitions, des raffineries de pétrole, des trains et des axes routiers … ce qui explique le palmarès final du Captain Webb, 9 victoires dont 5 sur des cibles au sol.
Le 361st FG fut engagé dans la « Grosse Semaine » (« Big Week »), l'opération « Argument » des 20-25 février 1944, une bataille décisive contre la Luftwaffe par des attaques massives sur l'industrie aéronautique du Reich. Dès le 6 juin 1944, le groupe participa activement à l'invasion de la Normandie puis en juillet à la percée de Saint-Lô.
Ici, un alignement de Mustangs au décollage le 6 juin 1944 à Bottisham : on peut identifier au 1er plan un P-51 B (« Bald Eagle III » - B7/E du 374th FS – 42-106839), un P-51 D (« Vi » - E9-K du 376th FS – 44-13391) et sur la gauche un P-51 B (« Sleepytime Gal » - E9/S du 376th FS – 42-106707).
Cette photo (avec toutes les analyses supplémentaires des uns et des autres, notamment waroff !) m’a fortement aidé à déterminer l’apparence probable du « Sweet Thing IV » (il est très probable que je vais encore strier de noir le trim de la dérive).
Les "Bottisham Four", 4 Mustangs du 375th FS en vol le 26 juillet 1944 (ces appareils ont tous été détruits avant la cessation des hostilités le 8 mai 1945).
En septembre 1944, le 361st FG fut transféré à l’aérodrome RAF Little Walden (Essex – Royaume-Uni), disponible après le départ du 409th Bombardment Group pour la France. Little Walden possédait des pistes en béton et de bien meilleures installations que celles disponibles à Bottisham.
En ce qui concerne le Lt. Col. Roy Webb, un de ses principaux faits d’armes fut le 29 juin 1944 lorsqu’en escorte d’un raid de la 2nd BG avec son « Sweet Thing IV », il mena une attaque sur l'aérodrome d'Oschersleben (près de Börde, Saxe-Anhalt – Allemagne), détruisant cinq avions ennemis.
Roy A Webb Jr. a survécu à la guerre et est décédé le 24 juin 2010.
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
erik91410 a écrit:(il est très probable que je vais encore strier de noir le trim de la dérive)
Pourquoi ? Ta photo ne le montre pas strié et l'avion qui porte ces stries a également une bande striée sur le capot, je pense donc que cela lui est propre.
N'en fais pas trop, ta déco est déjà très belle comme ça ! :thumleft:
Je me permets de rectifier avant que Waroff ne les voie : le trim est sur le gouvernail, pas la dérive, et tes bandes décalées sont sous les volets, pas les ailerons... :mrgreen:
Pascal
PascalG- Fighterien dynamique
-
Nombre de messages : 3642
Age : 62
Localisation : en transit...
Date d'inscription : 26/03/2012
Points : 13028
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/48
=>:
Montages en cours / Mon stock:
(0/0)
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
Ok, ok ...
Tu as sans doute raison pour le trim (de GOUVERNAIL ) bien que ma photo soit un peu surexposée sur cette partie (mais ça se verrait sans doute quand même, c'est vrai) ...
Tiens, tant qu'on y est Pascal, tu sais toi si le "nickname" (en l'occurrence "Sweet Thing IV") se portait sur les 2 flancs du capot (je n'ai que des photos du flanc bâbord) ?? J'ai un doute en voyant des flancs tribord d'autres Mustangs ...
Exemple, ce "Bald Eagle III" :
T
que les reconstitutions modernes tout comme les planches représentent ainsi :
A noter que les dites reconstitutions modernes (des P-51 D et non B) font apparaitre le "Bald Eagle" sur le flanc bâbord
mais pas sur le flanc tribord
Tu as sans doute raison pour le trim (de GOUVERNAIL ) bien que ma photo soit un peu surexposée sur cette partie (mais ça se verrait sans doute quand même, c'est vrai) ...
Tiens, tant qu'on y est Pascal, tu sais toi si le "nickname" (en l'occurrence "Sweet Thing IV") se portait sur les 2 flancs du capot (je n'ai que des photos du flanc bâbord) ?? J'ai un doute en voyant des flancs tribord d'autres Mustangs ...
Exemple, ce "Bald Eagle III" :
T
que les reconstitutions modernes tout comme les planches représentent ainsi :
A noter que les dites reconstitutions modernes (des P-51 D et non B) font apparaitre le "Bald Eagle" sur le flanc bâbord
mais pas sur le flanc tribord
Invité- Invité
Re: P-51D-5 (early version) NA Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - 1944 (1/32)
D'ailleurs le strim en question n'était il point en plastique, si ma mémoire ne me fait pas défaut? Ou en tout cas d'une autre matière que la partie mobile du goudeverivenail ! Bref, la nageoire caudale du cheval fougueux!
pifortyman- Admins
-
Nombre de messages : 34399
Age : 69
Localisation : 66 Céret
Ma photo :
Date d'inscription : 04/07/2005
Points : 93034
Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
(6/40)
Page 13 sur 19 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 19
Sujets similaires
» P-51D-5 Mustang - "Sweet Thing IV" Lt. Col. Roy Webb Jr., 361st Fighter Group, 374th Fighter Squadron - June 1944
» P-51D Mustang de Tamiya au 1/48. Maj.Edward B.Giller du 343rd Fighter Squadron du 55th Fighter Group.
» North American P-51-B Mustang 318 Fighter Squadron 325 Fighter group
» P 51 D Mustang Sweet Arlene Lt Arthur Bowers 334FS 4 Fighter Group 1945
» P 51 B Mustang UV HAD IT J ENGLAND 357 Fighter Group Academy 1/72
» P-51D Mustang de Tamiya au 1/48. Maj.Edward B.Giller du 343rd Fighter Squadron du 55th Fighter Group.
» North American P-51-B Mustang 318 Fighter Squadron 325 Fighter group
» P 51 D Mustang Sweet Arlene Lt Arthur Bowers 334FS 4 Fighter Group 1945
» P 51 B Mustang UV HAD IT J ENGLAND 357 Fighter Group Academy 1/72
Page 13 sur 19
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|