[Arma Hobby] 1/72 - PZL P.11c (p11c)

Salut Michel
Joli choix que ce PZL et franchement pour le magnifique petit bureau
Je n'ai pas tout compris concernant le tdb ...... mais si tu utilisais uniquement les 2 pièces en photo découpe que tu nous montres sans les pièces injectées de la boite ? à cette échelle, ça le ferait largement car ces deux pièces me semblent pas mal !
Percer ton tdb me parait une opération délicate car tu vas devoir utiliser des forets de tout petit diamètre ( 0.3 ; 0.4mm )
C'est toi en spécialiste du 72 qui voit car je n'en suis pas un.
Bonne suite

Gilles

PEYSSON Gilles a écrit:Salut Michel
Joli choix que ce PZL      et franchement  pour le magnifique petit bureau
Je n'ai pas tout compris concernant le tdb ...... mais si tu utilisais uniquement les 2 pièces en photo découpe que tu nous montres sans les pièces injectées de la boite  ?   à cette échelle, ça le ferait largement car ces deux pièces me semblent pas mal !
Percer ton tdb me parait une opération délicate car tu vas devoir utiliser des forets de tout petit diamètre ( 0.3 ; 0.4mm )
C'est toi en spécialiste du 72 qui voit car je n'en suis pas un.
Bonne suite

Gilles

Les pièces en photodécoupe sont beaucoup trop grandes et la forme un peu différente pour se loger à la place du tdb. original qui est à gauche de la photo. Celui fourni par Arma Hobby est vraiment petit et le décalque était à la fois difficile à positionner correctement pour correspondre aux reliefs mais surtout grossier et pas assez souple pour les épouser.
C'est sûr qu'une photo de cette catastrophe aurait été tout de suite parlante.

Après bain de Glanzer, je suis donc reparti de zéro et l'image montre la taille mais surtout le faible relief des cadrans. La représentation uniquement des contours de ces derniers aurait été préférable. A noter aussi une déformation (retrait) au centre de la pièce.



J'ai effectivement percé avec des forets de 0,3 et 0,4 mm. C'est pas trop régulier car la pièce étant difficile à maintenir, cela a un peu ripé à certains endroits. Le but était de creuser le milieu des cadrans et de laisser un relief sur leur bord.
D'après les photos à ma disposition de l'avion de Cracovie, le tdb est assez coloré et ce n'est pas plus mal pour faire ressortir les instruments. Après le dépôt de micro goutte de peinture et un brossage à sec de blanc, j'ai posé aussi une goutte de vernis brillant sur ces cadrans.
Et voilà le résultat (je vous conseille de visualiser l'image  en taille originale pour voir quelques chose   ) :



Bon ce n'est pas ma plus grande réussite et cela supporte difficilement la macro-photo mais je pense que vu la taille de cette pièce, et son positionnement sous la casquette du fuselage, ça devrait faire illusion...

Du coup, je vais pouvoir assembler le fuselage et tenter de corriger quelque erreurs du kit.

Bientôt.

sacré boulot l'ami sur une si petit pièce

Merci Michel pour tes explications et un très grand BRAVO pour ce tdb aussi magnifique qu'il est petit
C'est vraiment du super boulot même si tu le trouves pas top !!! dans tous les cas, ça va le faire nickel une fois monté dans le pit.
Bonne suite

Gilles

Je compatis, car à cette échelle cela a du être un véritable "sport" !!!
Le rendu est en tout cas très convainquant !

Outch Michel, c'est du velu ton tdb
Oui il était très coloré sur le P11.C

Bonsoir,
salut Michel, du beau travail précis sur ce tbd.  
Poursuis bien.  

Salut Michel !

Très belle performance jusqu'ici !

Bonjour à tous.

Le forum étant un peu morne en ce moment, je remercie d’autant plus les membres qui suivent mon montage. Je me dis que j’ai de la chance qu’il y ait un peu de monde pour s’intéresser à cette si petite chose.
Du coup j’ai un peu la pression, d’autant que je vais aborder maintenant les choses qui fâchent et j’aurais bien besoin de vos avis.

Je suis quand même relativement satisfait de mon cockpit, même avec le souci concernant le tableau de bord réalisé en peinture.
Quand on voit la taille de l’ensemble, je me dit que ça peut passer.



Même avec un fort grossissement, ça reste photogénique, enfin je l’espère… Je suis aussi content de la patine de l’assise qui a sa teinte noire usagée sur les points de frottement (même si c’est un peu exagéré).





Il me fallait positiver parce que la suite est moins drôle.
En effet, la fermeture du fuselage ne s’est pas faite sans douleur et sur ce point, ce n’est pas du Tamiya.
Nos amis n’ayant pas soulevé le problème, j’y suis donc allé en confiance, la présentation « à blanc » des pièces semblait aussi le confirmer.
Et bien en fait non, il faut forcer pour que l’ensemble se loge et se ferme correctement.
Là je me suis dit que j’étais une truffe et en cherchant d’autres montages sur internet, je me suis rassuré en découvrant que je n’étais pas le seul à rencontrer ce problème, certains ont même été jusqu’à couper le bas des structures de flanc…
En forçant, une de ces structures s’est d’ailleurs décollée, heureusement sans dommages collatéraux.
J’en ai donc profité pour l’amincir avant de la remettre en place.
Malgré cela, la photo suivante montre qu’il y a quand même un souci de largeur au niveau du cockpit.



A mon avis, la solution c’est donc de diminuer fortement l’épaisseur des structures de flanc avant de les installer car ce sont bien elles qui prennent de la place dans la largeur.
Autre point important que j’avais cette fois anticipé, c’est de ne pas suivre la notice pour le collage de l’appui-tête (pièce n°10). Il vaut mieux le fixer sur un demi fuselage avant l’assemblage des deux coques car après c’est bien plus compliqué de l’insérer !
Pour le collage j’ai donc commencé en infiltrant de la Tamiya verte tout en maintenant fermement les pièces et j’ai complété par de la cyano sur la partie derrière l’appui-tête car elle présentait l’écart le plus important. La colle Tamiya agissant par « soudage » assure la solidité du collage, la cyano, grâce à sa prise rapide, m’a aidé au maintient des pièces tout en colmatant une grande partie de l’écart.
Une fois sec, du mastic Deluxe suivi d’un passage de Surfacer 500 m’a permis de peaufiner les jointures.



Evidemment je n’échappe pas à la phase ponçage et réfection de la gravure, surtout sur le dessous.



Puisque je suis dans les problématiques, il est temps aussi de vous montrer une des erreurs du kit, Arma Hobby l’ayant corrigé sur son moule au 1/48.
Il s’agit du mauvais positionnement du radiateur d’huile, dont l'emplacement est matérialisé par un enfoncement.
Il est placé beaucoup trop en avant car il devrait être plus proche du mat arrière de la voilure.

Voilà où il devrait être :  

Et là, c’est l’emplacement prévu sur ce kit :




Cela demande donc une chirurgie délicate pour élargir le creux et boucher une partie de ce dernier. Peu de monteurs ont d’ailleurs effectué cette correction et je ne suis pas sûr de pouvoir faire une découpe suffisamment précise vue sa petite taille, d’autant que maintenant le fuselage est collé, c’est ballot …
J’aimerais connaître votre avis :  le jeux en vaut-il la chandelle au risque de ruiner la pièce ?

Azur de son côté a bien marqué la bonne position. D’ailleurs on comparant les deux kits, je trouve que le moulage de cette partie par la marque tchèque est plus élaborée que celle d’Arma Hobby. Là où cette dernière s’est contentée d’une gravure en creux, certes plus régulière, Azur l'alterne avec des reliefs et même un peu de rivets.



De son côté, le radiateur montre aussi que la marque polonaise pourrait progresser. De plus, cette pièce présente une déformation liée à un retrait.
J’ai décidé de le remplacer par un élément produit par Master-model dont la finesse est véritablement diabolique en comparaison.



En attendant de prendre une décision sur la suite à donner sur sa position, je me suis intéressé à ce qu’il y a devant.
Le moulage des échappements sur l’anneau frontale est aussi un peu décevant.
Heureusement, il existe un ensemble en résine Quickboost permettant d’améliorer cette partie.
Là encore, ces pièces sont minuscules mais très bien moulées et elles nécessitent juste une petite découpe pour s’insérer.





Je me suis d’ailleurs interrogé sur ce set Quickboost qui propose à bon escient ces petites pièces en double mais aussi deux autres beaucoup plus grandes. Je ne vois pas trop à quoi elles peuvent servir. Elles sont peut-être destinées au kit au 1/48, ce qui n’est pas indiqué dans le packaging ?



Puisque l’on parle résine, cette marque propose aussi une nouvelle hélice. En comparant les deux éléments, on s’aperçoit que ce n’est pas indispensable même si l’hélice Quickboost est évidemment plus fine et légèrement plus petite, ce qui correspond au seul plan à ma disposition.





L’hélice Azur (à droite de la photo) est de son côté beaucoup plus « pataude » à l’emplanture des pales.



Puisque je suis dans les comparatifs, allons voir ce qu’il se passe avec les ailes.
Elles sont en deux parties chez Arma Hobby et trois chez Azur.
La marque polonaise a marqué les emplacements des mats ce qui devrait nous faciliter le travail. De plus les éjecteurs de douille sont moulés directement contrairement à Azur qui les fournis en résine.
Au départ cela m’a inquiété car la plupart des photos montrent des avions sans mitrailleuse dans les ailes.





C’est pourtant bien Arma Hobby qui a raison et donne d’ailleurs une explication sur son blog (merci Google traduction) :
http://armahobbynews.pl/blog/2018/07/07/wyrzutniki-lusek-na-skrzydlach-pzl-p-11c/

En fait les PZL 11 étaient bien conçus dès le départ pour être équipés de quatre mitrailleuses, mais pour des questions budgétaires, la production de ces armes fut retardée. On a préféré les réserver pour équiper le futur chasseur en développement  P.50.
En conséquence, seuls 12 % des appareils étaient équipés des quatre armes à la déclaration de guerre, quand on ne trouve pas aussi des avions avec une seule mitrailleuse dans l’aile en plus de celles du fuselage.
Bref, il va falloir que je me décide dès maintenant sur la décoration choisie afin de déterminer l’armement. De même, l’équipement en poste de radio est aussi à vérifier car moins de la moitié des avions en avaient.
Ainsi l’article d’Avions sur le III/3 DM nous apprend que sur les 22 chasseurs de cette unité, seuls quatre avions disposaient de quatre armes et 14 d’une radio.

Là où Azur c’est complètement planté, c’est sur la représentation de l’extrados des ailes. En effet les nervures sont représentées en relief comme à l’intrados, ce qui est incorrect.



De ce côté là, Arma Hobby marque un point.





C’est bien beau ce bla-bla mais maintenant, il va bien falloir que je me décide sur le charcutage ou non du fuselage pour déplacer ce foutu radiateur !

Bonsoir,
salut Michel, beau boulot sur le pit et ses détails, c'est très fin. Bien vu aussi la comparaison des pièces avec d'autres kits et améliorations. Bon, pour l'emplacement du radiateur, c'était surement pas évident à voir au premier coup d'œil, fallait le savoir. Maintenant que le fuse est refermé ça me paraît un peu délicat de le modifier, mais rien d'impossible, au risque quand même de tout ruiner.(poussière, gravure,dérapage....)Perso,à ce stade de la construction je le laisserais comme il est représenté. Maintenant ,c'est ton montage et c'est toi le maitre d'œuvre qui décide.     

Salut Michel , et merci pour le "comparo"

Comme Thierry je laisserais tranquille l'emplacement du radiateur , et parfois le mieux est l'ennemi du bien

Bonne suite .

Comme Thierry, c'est toi qui vois...
Toutefois, la chose ne me parait pas infaisable, mais en la simplifiant : bouchage du trou et collage du radiateur au bon emplacement directement sur le fuselage, après l'avoir sévèrement aminci et ménagé une gravure tout autour...

Au fait : très joli cockpit !

Sacré boulot de fermeture des fuselages l'ami bravo

Première crepe, vous dis-je et ils ont beaucoup appris:
prise en compte de l'épaisseur des flancs pour installer les meubles
Gravures en creux et elements reliefs, gravure plus délicate, effets de structure, finesse des details, tout ca est corrigé et dépasse souvent l'entendement!

Sur ce petit oiseau, il y avait déjà de superbes promesses, comme tu le démontres!