Re: 1/72 SUPERMODEL: CANT Z.1007Bis FAFL LAM ...

par **pifortyman** Sam 13 Oct 2018 - 10:04

Merci pour les conseils médicaux... ils me serviront! Je suis aussi réfractaire aux traitements chimiques qui détruisent d'un coté pour tenter de réparer d'un autre!

Pour la teinte extérieure... Le CANT a été entièrement repeint dessous et dessus par une teinte allée!! VERTE!
Reste à savoir ce qui en début 42 était potentiellement disponible à DAMAS entre
-les VERTS français, (que Vichy n'aurait pas eu le temps de boire)
-Le DARK GREEN anglais (voire son shadow LIGHT GREEN * sur des restes de stocks anglais venant de Haifa)
-du OLIVE DRAB américain. (arrivé avec les premiers avions US)

Les photos montrent une teinte qui est compatible avec les 3 solutions!

Par contre pas une goute de teintes italiennes ou teutonnes au Levant!

par fourneau Sam 13 Oct 2018 - 15:10

et pourquoi pas un vert italien récupéré sur la base Rolling Eyes

système D français

Pierre

par **pifortyman** Sam 13 Oct 2018 - 15:20

fourneau a écrit:et pourquoi pas un vert italien récupéré sur la base
système D français
Pierre

Car la base de DAMAS... n'a jamais été utilisée par les italiens, même sous Vichy!! Donc, il n'y a pas de peinture italienne en stock! L'avion s'y est vautré après avoir bombardé HAIFA en rentrant "chez lui" au Nord!

par rafale28 Sam 13 Oct 2018 - 15:30

Je miserai pour ma part sur du vert anglais. Des unités de la RAF se trouvaient alors basées au Liban, notamment sur la grande base aérienne de Rayak. Les équipes de maintenance devaient avoir amenées avec elles de petits stocks de peinture pour les retouches. SGDG 1/72 SUPERMODEL: CANT Z.1007Bis FAFL LAM ... - Page 8 Coucou30

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Mais ça pourrait aussi être du vert français. Il devait y en avoir pas mal en stock à Rayack. Ou encore du vert américain prélevé sur les stocks acheminés dans les usines de remontage d'avions de combat US qui commençaient à fonctionner à Bassorah en Irak. Et pourquoi pas du vert Luftwaffe laissé à Alep lors du passage des zincs allemands en mai 41? Et pourquoi pas, tiens donc, du vert italien? Des S.79 et 81, ainsi que des CR.42 italiens ont bien fait escale à Alep fin mai 41. Et la boucle est bouclée. Et l'on n'en saura pas plus quant à la vraie couleur employée... 1/72 SUPERMODEL: CANT Z.1007Bis FAFL LAM ... - Page 8 Coucou03

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par **pifortyman** Sam 13 Oct 2018 - 15:51

Allemands et italiens... n'étaient la que pour du refueling... ils ont du voyager léger! (à part les bombes)

Le vert anglais et le vert français tiennent largement la corde... le français étant le plus facile à trouver sur une base française, malgré tout!

par rafale28 Sam 13 Oct 2018 - 16:21

Voyager léger qu'il disait...Après qu'ils aient pris possession des lieux, mi-juillet, les Australiens et Britanniques ont tout de même trouvé à Alep, là où s'était installée l'équipe arrière (maintenance et logistique du groupe aérien œuvrant en Irak) teutonne, pour 14,4 tonnes de bombes (288 de 50 kg) allemandes (les françaises locales n'étaient apparemment pas compatibles avec les systèmes d'accrochage des He-111) acheminées sur place par de rares Ju-52. Donc pourquoi pas avoir amené sur place un peu de peinture verte pour les retouches? 1/72 SUPERMODEL: CANT Z.1007Bis FAFL LAM ... - Page 8 768537366

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par rafale28 Sam 13 Oct 2018 - 16:21

mi-juillet 41 bien sûr

par ChrisTom Sam 13 Oct 2018 - 17:11

Les forces françaises libres du Général de Gaulle ne peuvent qu'utiliser que du vert français à Damas, Monsieur... 1/72 SUPERMODEL: CANT Z.1007Bis FAFL LAM ... - Page 8 Demon111

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par **pifortyman** Sam 13 Oct 2018 - 23:02

Tiens fait de KAKI FRANCAIS qui pour moi aussi tient largement la corde, vous utilisez quelle référence??
LIFECOLOR UA142
XF-81 éclairci
H73 éclairci
vallejo 71092

Voyons que préférez vous!

par **shinto-higo** Dim 14 Oct 2018 - 1:03

Sur mon trio H75 / MS 406 / MB 152, j'ai utilisé pour le Kaki, un mélange de H64 (RLM71) avec une pointe de jaune et de sable.
Jettes-y un coup d’œil pour voir si cela te convient :
MB 152, MS 406 et H75
Sinon, il parait que le XF49 peut faire mais n'en ayant pas, je ne te garantis rien.

par **Didier NISI** Dim 14 Oct 2018 - 7:28

J'opterais également pour du vert français avant l'anglois.
Ci-dessous l'échantillon tiré du nuancier de teintes du service technique aéronautique. Cette couleur est à interpréter selon le réglage de votre écran.

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par **pifortyman** Dim 14 Oct 2018 - 11:42

Merci Didier.
La perception avec mon écran est un peu "vif" peut etre, mais c'est cette intensité (clarté) qui correspond à ce que je pense de la livrée du CANT!
Maintenant avec quoi la réaliser??
Je vais tester les éclaircissements des DARK GREEN RAF que j'ai en stock, et attendant vos suggestions!!
(j'espère trouver des petits pots à l'expo de Perpignan si un recelleur y pose son stand!)

par **shinto-higo** Dim 14 Oct 2018 - 12:32

Vu comme ça c’est très proche du vert AMT-4 russe.

par fafl Dim 14 Oct 2018 - 13:18

concernant le vert, c’était peut être de la production locale donc suivant le cahier des charges français, c'est a dire celons les disponibilités locales.

par **pifortyman** Dim 14 Oct 2018 - 14:42

shinto-higo a écrit:Vu comme ça c’est très proche du vert AMT-4 russe.

Justement peut etre trop proche. Il me semble que ca devrait etre quand même moins pétard!
Des bouts d'avions d'époque dans leur jus...

par TIGER64 Dim 14 Oct 2018 - 14:48

un sacré travail accompli 1/72 SUPERMODEL: CANT Z.1007Bis FAFL LAM ... - Page 8 10375203

par goose1977 Dim 14 Oct 2018 - 19:36

sacré boulot bravo 1/72 SUPERMODEL: CANT Z.1007Bis FAFL LAM ... - Page 8 Super021

par **pifortyman** Dim 14 Oct 2018 - 22:40

Mon vert sera donc FRANCAIS en tentant de se rapprocher du légal 39/40.

Il se composera de 2 parts de DARK GREEN RAF de TAMIYA et d'1 part de INTERIOR GREEN US de GUNZE.... dument dilué!

Mais avant... il y a du travail!
Masquages
Finition ailes et trains
Rabotage des hélices
Adaptations aux moyeux quand je les aurais
Recherche de ces Put(bip) de capots de PW
Decals
Masques de peinture!

par rafale28 Lun 15 Oct 2018 - 5:15

A propos, je m'adresse au spécialiste, que sait-on au juste sur les teintes employées sur les avions des unités de Vichy en poste au Levant, les MS.406 du GC I/7 et autres Potez 63/11 (GR II/39 et GAI I/583 ou Glenn Martin du GB I/39? Avait-il un camo spécial?

par **pifortyman** Lun 15 Oct 2018 - 9:24

A ma connaissance.. deco française çà 100%, mais avec les contraintes d'armistice: avion ressemblant à des oiseaux tropicaux, moteurs et queues jaunes, drapeau tricolores, bandes blanches! J'ai pas le détail en tête: VICHY CONNAIS PAS. Beaucoup de choses assez humiliantes de la part du vainqueur!
Il n'y a pas les pyjamas d'Afrique du nord... juste du jaune!

par fafl Lun 15 Oct 2018 - 11:15

je ne peux pas aider plus Wink

par rafale28 Lun 15 Oct 2018 - 14:21

L'application du jaune a été décidée pour les 150 avions de combat et la quarantaine d'avions de transport de Vichy expédiés en juin 41 de métropole ou d'AFN vers le Levant. Il est vrai qu'ils allaient traverser des espaces aériens assez conflictuels et faire escale sur des bases de l'Axe. A priori, les appareils basés d'origine en Syrie n'étaient pas peints en jaune. Les MS.406 du GC I/7 avaient un panneau blanc sur la partie fixe de la dérive. Quant aux Glenn Martin 167F et autres Potez 63/11 en place en Syrie, je ne sais pas si l'une ou l'autre teinte du camo n'avait pas été remplacé par du sable.

par **pifortyman** Lun 15 Oct 2018 - 17:39

Pourtant les 520 du 2/3 avaient la queue jaune ainsi que les Glenn du 1/22, tous deux basés en Syrie en 41!
"marques de neutralités" imposées par les "vainqueurs"...temporaires!

par rafale28 Mar 16 Oct 2018 - 12:58

C'est ce que j'ai dit plus haut. Les marquages jaunes de reco (dérive et nacelle moteur - avec des variations) ont été imposées par l'Axe pour les avions transférés en mai-juin 41 vers la Syrie. Les D.520 du GC II/3 et du GC III/6 et de la 1.AC/1.F les ont reçues, de même que les Glenn Martin du GR I/22 de Rabat ou de la 4.F, ainsi que les LéO 45 des GB I/12, I/25 et I/31, ou les Laté 298 de la 1.7, sans oublier quelques Potez 63/11 et MS.406 expédiés de France, pour aller renforcer la Syrie lors des opérations qui y étaient menées face aux anglo-australo-indo-gaullistes. Mais il ne me semble pas que les appareils basés en Syrie avant (MS.406 du GC I/7, Glen Martin du GB I/39, Potez 63/11 des GR II/39 et GAO I/583 par exemple) cette énorme opération de renforcement (25% des forces vives de l'armée de l'Air de Vichy expédiées sur place en quelques semaines) aient reçu ces peintures jaunes. Quelqu'un aurait des infos là-dessus. Sans oublier ma question sur l'usage ou pas de teintes désertiques sur les Glenn et Potez 63 de ces unités basées de juin 40 à juin 41 en Syrie.

par rafale28 Mar 16 Oct 2018 - 13:07

Quant au choix de peindre les dérives et nacelles moteur en jaune, cela relevait presque moins de marques de "neutralité" que de cobelligérance. Les avions de la Luftwaffe du front de l'Est recevaient concomitamment des marquages jaunes de reconnaissance identiques. Il ne faut pas oublier que des opérations de ''cobelligérance'' furent menées par la Luftwaffe et l'armée de l'Air de Vichy à l'encontre de la flotte UK dont les navires se baladaient au large de la Syrie en tirant de tous leurs canons sur les troupes françaises au sol. Des opérations au cours desquelles avions allemands et français se sont succédé. Il fallait donc des marquages permettant d'éviter des tirs "fratricides".

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