FIGHTERS
Rejoignez-nous sur FIGHTERS, le forum de la passion maquettiste !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

FIGHTERS
Rejoignez-nous sur FIGHTERS, le forum de la passion maquettiste !

BIENVENUE SUR FIGHTERS !

Certaines de nos rubriques ne sont accessibles qu'à nos adhérent(e)s, pensez à vous inscrire gratuitement et à faire votre présentation!









-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

+16
rob13500
mermoz30
fourneau
morane
wipeout
sergioleonedu83
loulou74
Odyssey22
Jumo 24
Tomcat68
Wildcat I
Cortex
JCG44
PEYSSON Gilles
goose1977
Maxpapaie
20 participants

FIGHTERS :: . :: LES VITRINES DE FIGHTERS :: AVIATION MILITAIRE :: Avions WWII :: Vitrine avions WWII : 1/72

Aller en bas

Kits anciens [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Maxpapaie Mar 14 Avr 2020 - 8:17

Comme le dit Waroff, l'Amiot 143 est né du mariage improbable entre " une porte de grange et une caisse à savon" !!
N’empêche, il a une gueule terrible ce coucou... Et il fallait du cran pour partir à la guerre là dedans.
Couleurs habituelles Aqua Revell (Gris-bleu 57 ou 79, marron 84, Kaki 86+361...)

L'original:

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5371

la copie:

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5421

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5422

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5423

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5424

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5425

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5427

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5426

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5428

Avec son compère le Bloch 210, série Musée aussi...

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Dscn5429

le montage est là
https://fighters.forumactif.com/t93564-amiot-143-heller-musee


Dernière édition par Maxpapaie le Mar 14 Avr 2020 - 11:59, édité 1 fois
Maxpapaie
Maxpapaie
Fighterien confirmé
Fighterien confirmé

Nombre de messages : 1889
Age : 61
Localisation : Ain
Date d'inscription : 17/03/2014
Points : 7130

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/48
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue4/30[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (4/30)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par goose1977 Mar 14 Avr 2020 - 8:24

Il est superbe bravo [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021
goose1977
goose1977
Fighterien extrême
Fighterien extrême

Masculin
Nombre de messages : 80113
Age : 47
Localisation : Mons-Belgique
Date d'inscription : 13/09/2012
Points : 253449

Infos Fighters
Echelle favorite: Toutes
=>: FIGHTERS Group
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue0/0[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par PEYSSON Gilles Mar 14 Avr 2020 - 12:13

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 ....................
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 ......................

SUPERBES les deux !!!

Gilles

PEYSSON Gilles
PEYSSON Gilles
"Big Moustaches"
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Stars6

Masculin
Nombre de messages : 14064
Age : 64
Localisation : Etrépilly 77
Ma photo : Nous deux
Date d'inscription : 11/08/2010
Points : 53014

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/32
=>: Fighters Group
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue1/1[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (1/1)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par JCG44 Mar 14 Avr 2020 - 12:20

Très belle réalisation.
Il fallait en effet bien du courage pour grimper la dedans !
Je me suis demandé quelle était l'utilité des vitrages, type vieilles voitures SNCF, situées sous le poste de pilotage ?

Pour les touristes peut être.?

_________________
En attente dans mes vastes ateliers :
Corsair F4U-1D [Tamiya] - Thunderbolt Razorback P-47D [Tamiya] - Skyray F4D-1 [Tamiya] - TBD-1 "Devastator" [GWH] - SB2U-1 "Vindicator" [Accurate Miniatures] - Thunderbolt Bubbletop P-47D [Italeri] - Wellington MK.IC [Trumpeter] - B-24D Liberator [Revell] - USMC SBD-1 [Academy] - Mosquito FB MkVI/NF MkII [Tamiya] - Mosquito B MkIV/PR MkIV [Tamiya] - Bristol Beaufort Mk I [ICM]  - Fairey Swordfish Mk I Floatplane [Tamiya] - Hawker Tempest Mk V [Eduard]

Mon dernier montage :

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Img_6012

Mes montages en cours :
https://fighters.forumactif.com/t85572-b-26-b-1-48-monogram-marauder-42-95843-rationed-passion-391-bg-575bs-1944-essex
JCG44
JCG44
Animateurs
Animateurs

Masculin
Nombre de messages : 6917
Age : 71
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 18/06/2014
Points : 20248

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/48
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue1/15[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (1/15)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Cortex Mar 14 Avr 2020 - 13:30

Superbe maquette, surtout quand on connaît le travail nécessaire pour arriver à ce résultat !
Cortex
Cortex
Fighterien actif
Fighterien actif

Masculin
Nombre de messages : 705
Age : 42
Localisation : Nancy
Ma photo : [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Spit-80
Date d'inscription : 02/01/2018
Points : 2478

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue3/5[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (3/5)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Wildcat I Mar 14 Avr 2020 - 13:44

Très réussi. Je le préfère, et de loin, sous cette livré, que dans sa version unie...

Wildcat I
Fighterien novice
Fighterien novice

Masculin
Nombre de messages : 103
Age : 68
Localisation : Le Puy en Velay 43
Date d'inscription : 02/09/2012
Points : 473

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Tomcat68 Mar 14 Avr 2020 - 17:22

JCG44 a écrit:Très belle réalisation.
Il fallait en effet bien du courage pour grimper la dedans !
Je me suis demandé quelle était l'utilité des vitrages, type vieilles voitures SNCF, situées sous le poste de pilotage ?

Pour les touristes peut être.?

Du beau boulot que cette antique maquette.
En fait pour répondre à la question, les vitres en dessous étaient pour le poste de pilotage de secours. En effet, un manche avec un volant descendait du plafond jusqu’au second poste de pilotage inférieur.
J'ignore si un atterrissage ou un retour d'urgence c'est fait avec ce système.
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Amiot_10


En tous cas, belle maquette.
Tomcat68
Tomcat68
Fighterien dynamique
Fighterien dynamique

Masculin
Nombre de messages : 2471
Age : 57
Localisation : France
Date d'inscription : 25/01/2011
Points : 8565

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue0/0[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Jumo 24 Mar 14 Avr 2020 - 18:52

Bonsoir à tous,
Maxpapaei:superbe boulot,bravo![Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 721869294  

Thierry [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Coucou04
Jumo 24
Jumo 24
Fighterien infatigable
Fighterien infatigable

Masculin
Nombre de messages : 7305
Age : 60
Localisation : Dordogne-Périgord,quelque part dans la Double...
Date d'inscription : 18/03/2019
Points : 23057

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue1/72[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (1/72)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Odyssey22 Mar 14 Avr 2020 - 22:47

Une bien belle réalisation. Chapeau!

Odyssey22
Pilotes
Pilotes

Masculin
Nombre de messages : 19240
Age : 56
Localisation : St-Brieuc
Date d'inscription : 24/06/2013
Points : 47943

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue0/0[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Maxpapaie Mer 15 Avr 2020 - 8:49

Tomcat68 a écrit:
JCG44 a écrit:Très belle réalisation.
Il fallait en effet bien du courage pour grimper la dedans !
Je me suis demandé quelle était l'utilité des vitrages, type vieilles voitures SNCF, situées sous le poste de pilotage ?

Pour les touristes peut être.?

Du beau boulot que cette antique maquette.
En fait pour répondre à la question, les vitres en dessous étaient pour le poste de pilotage de secours. En effet, un manche avec un volant descendait du plafond jusqu’au second poste de pilotage inférieur.
J'ignore si un atterrissage ou un retour d'urgence c'est fait avec ce système.
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Amiot_10


En tous cas, belle maquette.

Merci Tomcat! [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Merci1
Ta photo montre clairement un intérieur plus sombre, sans doute gris bleu comme le suggère Warof...
Maxpapaie
Maxpapaie
Fighterien confirmé
Fighterien confirmé

Nombre de messages : 1889
Age : 61
Localisation : Ain
Date d'inscription : 17/03/2014
Points : 7130

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/48
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue4/30[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (4/30)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par loulou74 Lun 20 Avr 2020 - 21:38

Très belle réalisation bravo [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021
loulou74
loulou74
Fighterien confirmé
Fighterien confirmé

Masculin
Nombre de messages : 1805
Age : 49
Localisation : 74000
Ma photo : [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 6d6ae311
Date d'inscription : 23/04/2018
Points : 5578

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue2/191[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (2/191)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par sergioleonedu83 Dim 26 Avr 2020 - 10:58

Max, c'est une très belle réalisation de cet "autobus Amiot" ! [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 Ce surnom lui avait été aussi attribué pour ses vitrages inférieurs rappelant ceux d'un bus ...

Serge

sergioleonedu83
sergioleonedu83
Fighterien dynamique
Fighterien dynamique

Nombre de messages : 2011
Age : 67
Localisation : SUD-EST
Date d'inscription : 24/11/2013
Points : 7298

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par wipeout Lun 27 Avr 2020 - 6:16

Un très beau résultat d'autant plus remarquable en raison du kit de départ : bravo !

_________________
Michel

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) F4f_wi12[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Yak_2311[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Blenhe11[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Captur21[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Img_9711
wipeout
wipeout
Pilotes
Pilotes

Masculin
Nombre de messages : 6725
Age : 64
Localisation : Moissy Cramayel
Ma photo : [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Papa_c10
Date d'inscription : 29/08/2005
Points : 17983

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue1/93[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (1/93)

http://experten60.free.fr/Mod.ailes.histoires/Bienvenue.html

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par morane Lun 27 Avr 2020 - 6:41

Très réussi [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021 Cela fait toujours plaisir de voir un montage de l'Amiot 143, qui reste une exclusivité Heller .

Morane
morane
morane
Fighterien dynamique
Fighterien dynamique

Nombre de messages : 3122
Age : 75
Localisation : Pertuis ( 84 )
Ma photo : [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Fighte10
Date d'inscription : 23/02/2006
Points : 2870

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue3/400[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (3/400)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par fourneau Jeu 30 Avr 2020 - 8:53

je l'ai loupé

un si beau montage Rolling Eyes "BRAVO"

Pierre
fourneau
fourneau
Fighterien chevronné
Fighterien chevronné

Masculin
Nombre de messages : 10278
Age : 64
Localisation : 59 nord (douai)
Ma photo : vive les vieux machin
Date d'inscription : 11/11/2007
Points : 18482

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>: FIGHTERS group
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue3/30[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (3/30)

http://airfix-vinylesmespassions.centerblog.net/

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par mermoz30 Jeu 14 Mai 2020 - 14:58

Joli travail, ça rend vraiment bien. J'ai la boite dans le stock, du coup, çà me tente de démarrer
mermoz30
mermoz30
Fighterien actif
Fighterien actif

Masculin
Nombre de messages : 828
Age : 71
Localisation : Pont Saint Esprit
Ma photo : [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Ident10
Date d'inscription : 19/02/2013
Points : 1013

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue9/50[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (9/50)

http://albisson.wix.com/abisite

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par rob13500 Jeu 14 Mai 2020 - 16:18

c'est un très beau modèle . La peinture est vraiment réussie .
rob13500
rob13500
Fighterien actif
Fighterien actif

Nombre de messages : 748
Age : 59
Date d'inscription : 03/05/2007
Points : -207

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Fil WW2 Jeu 14 Mai 2020 - 19:22

Quel avion quand même quand on y pense.La maquette est superbe. [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Super021
Fil WW2
Fil WW2
Fighterien confirmé
Fighterien confirmé

Masculin
Nombre de messages : 1041
Age : 52
Localisation : Val D'Oise
Date d'inscription : 30/06/2016
Points : 4009

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue1/8[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (1/8)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par PRX Ven 15 Mai 2020 - 5:07

[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101 [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) 101
PRX
PRX
Fighterien confirmé
Fighterien confirmé

Nombre de messages : 1690
Age : 71
Localisation : BUIGNY-L'ABBE SOMME
Date d'inscription : 02/01/2012
Points : 5268

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/72
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue2/100[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (2/100)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Jicéhem Ven 15 Mai 2020 - 6:12

Bonjour à tous,

>> Maxpapaie : 10/10
Jicéhem
Jicéhem
Conseillers techniques
Conseillers techniques

Masculin
Nombre de messages : 19813
Age : 80
Localisation : France 43°57'38.74"N 5°46'50.15"E
Date d'inscription : 25/04/2006
Points : 48466

Infos Fighters
Echelle favorite: 1/48
=>: Fighters group
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue48/60[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (48/60)

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par G. Chapuis Ven 15 Mai 2020 - 6:20

Hello

Très belle réalisation.

Gérard

_________________
Visitez mon Blog  et n'hésitez pas à poster des com
http://autoavionpassion.centerblog.net/


On a tous le sang de la même couleur.
G. Chapuis
G. Chapuis
Chef pilote
Chef pilote

Masculin
Nombre de messages : 13681
Age : 70
Localisation : Chaumont Eyzin-Pinet dans l'Isère/ Sainte Maxime Var
Date d'inscription : 05/03/2005
Points : 6977

Infos Fighters
Echelle favorite: Toutes
=>:
Montages en cours / Mon stock:
[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Left_bar_bleue1/12[Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE) Empty_bar_bleue  (1/12)

http://autoavionpassion.centerblog.net/

Revenir en haut Aller en bas

Kits anciens Re: [Heller musée] 1/72 - Amiot 143 (VINTAGE)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

FIGHTERS :: . :: LES VITRINES DE FIGHTERS :: AVIATION MILITAIRE :: Avions WWII :: Vitrine avions WWII : 1/72

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum