Re: [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72

par **Régis Biaux** Mar 27 Oct 2020 - 11:01

Bonjour,

Parlons génératrice.

En faisant diverses recherches hier soir, , j'ai trouvé cette nouvelle photo montrant la génératrice en position mais avec un angle de prise de vue légèrement différent.

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Opt5

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Opt5

Et puis, grâce à Stéphane Breguet, on peut désormais visualiser la génératrice en position "travail", c'est à dire sortie et hors du fuselage.
Il nous a retrouvé une superbe photo montrant cet équipement déployé, photo illustrant une publicité de la Société Française Radio-Electrique.

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Pb64

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Pb64

Avec cette photo prise en 3/4 arrière, on comprend mieux le mécanisme qui permettait la sortie en latéral de cette géné, tout comme la raison de l'échancrure faite dans la petite plaque en position basse du panneau latéral gauche. Ces détails apparents sur l'avion lors du départ du raid, n'apparaissent plus aujourd'hui sur l'avion restauré qui est aussi dépourvu de cette génératrice.

Même si je n'ai pas l'intention de la "sortir",( n'est ce pas Olivier [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 3535676789

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 3535676789

), sur mon modèle, la géné sera positionnée au pied du siège de Bellonte et la trappe va être réalisée comme au jour du départ du Point d'Interrogation.

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 0k5q

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 0k5q

Fort de ces détails, je vais pouvoir poursuivre l'aménagement de la partie "navigation.

A suivre.

Régis

par **pifortyman** Mar 27 Oct 2020 - 13:39

Put' SFR déjà, qui l'eut dit!
Pour tout renseignement complémentaires, faites de 10.23 !

par **Régis Biaux** Mar 27 Oct 2020 - 13:50

pifortyman a écrit:Put' SFR déjà, qui l'eut dit!
Pour tout renseignement complémentaires, faites de 10.23 !

Eh oui Pierre, on a rien inventéééééé ! Wink

Et ouf, j'ai eu peur, je pensais que tu voulais mettre mon numéro de tél Laughing

(mais bon, je suis chez "free")
Allez bonne journée à tous.

Régis

par **moi** Mar 27 Oct 2020 - 17:20

beau travail sur la structure.

Moi aussi j'attends la bouteille, le sac avec les sandwichs etc... Wink

par **Régis Biaux** Mar 27 Oct 2020 - 21:39

Bonsoir,

moi a écrit:beau travail sur la structure.

Moi aussi j'attends la bouteille, le sac avec les sandwichs etc...

Merci Adrien [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Merci1

Par contre, pour les sandwichs, on attendra un peu que le montage soit plus avancé ou juste le jour de la mise en vitrine (réfrigérée, bien sûr Razz

)

On continue un peu techniquement sur la génératrice et pour devancer une question concernant la monopale de la génératrice, je me suis moi aussi renseigné car par courant.
Voici ce qu'un spécialiste m'a répondu:
"il s’agit d’un moulinet à vitesse constante qui permet de maintenir le régime de la génératrice à 4500 tr/min quelle que soit la vitesse de l’avion. Les boules situées à l’opposée de
la pale sont plus que des masselottes d’équilibrage. Elles agissent comme un régulateur mécanique actionné par la force centrifuge qui va corrige le pas de la pale après une variation
de vitesse de l’avion."

La photo suivante permet de voir plus nettement l'extrémité de cette génératrice et de la pale.

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 8ylv

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 8ylv

Et puis de la voir en position rentrée mais sans la petite trappe d'obturation.

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Qg62

Après tout cela, il me semble que l'on aura fait le tour de la question, côté génératrice.

Je retourne au travail sur la confection justement de cette génératrice, du poste de radio TSF et du système de descente de l'antenne.
A suivre
Régis

par Typhoon67 Mer 28 Oct 2020 - 3:16

Les génitrices ne boivent pas de Bonne Source :

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 201028031946613196

par **Airbrozh** Mer 28 Oct 2020 - 6:46

Bonjour Regis et Cheers aux génitrices [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 MDR851

!!!
La photo de SFR est géniale et va en effet bien t’aider! Autant le réglage d’un pas d’hélice par masselotte me dit quelque chose, autant l’hélice monopale avec une “clearance” fuselage qui n’a pas l’air garantie m’étonne...
M’enfin, apparemment ça marchait bien!
Je n’avais pas encore remarqué le gros équipement qui obture complètement la vue sur le poste avant. Sais tu de quoi il s’agit ?
Merci et bonne continuation !
JeF

par **moi** Mer 28 Oct 2020 - 10:14

Quant aux hélices monopales, c'est une solution inhabituelle visuellement mais tout à fait viable et qui permet de réduire l'encombrement en cas de "repli" dans le fuselage.
On voit ça sur les planeurs motorisés dont moteur et hélice se replient dans le fuselage. C'est moitié moins long.
[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 S2-Targa-02_sm

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 S2-Targa-02_sm

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Alisport_Silent_2_front

Mais aussi pour le plaisir de l'originalité
[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 J2-Cub-Single-blade-prop

Et les masselottes de réglage de pas à vitesse constante, c'est une innovation assez récente en 1930.
On les voit bien sur l'hélice du Vega de Amelia Earhart:
[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Amelia-earhart-and-her-plane-underwood-archives

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Amelia-earhart-and-her-plane-underwood-archives

La force centrifuge agit sur les masselottes qui agissent sur le pas des pales. Comme une boite automatique de voiture, ça permet de faire varier le pas pour maintenir une vitesse moteur optimale.

par S.BREGUET Mer 28 Oct 2020 - 10:43

moi a écrit:Quant aux hélices monopales, c'est une solution inhabituelle visuellement mais tout à fait viable et qui permet de réduire l'encombrement en cas de "repli" dans le fuselage.
On voit ça sur les planeurs motorisés dont moteur et hélice se replient dans le fuselage. C'est moitié moins long.

Mais aussi pour le plaisir de l'originalité

Et les masselottes de réglage de pas à vitesse constante, c'est une innovation assez récente en 1930.
On les voit bien sur l'hélice du Vega de Amelia Earhart:

La force centrifuge agit sur les masselottes qui agissent sur le pas des pales. Comme une boite automatique de voiture, ça permet de faire varier le pas pour maintenir une vitesse moteur optimale.

Merci de l'explication Adrien.
Je pensais à un truc dans ce goût, monopale + masselotte, car je voyais mal Bellonte se plier en 4, engoncé dans son épaisse tenue de vol pour allé emmancher la 2ème pale, ou pour rentrer le bazar.
Et quant à l'hélice ci-dessus , ça fait un peu jambe de bois

Tout sur le rendements des hélices ici, des ailes aussi :
https://heliciel.com/logiciel-calcul-helice-aile/optimisation%20vitesse%20rotation%20nombre%20pales%20helice.htm

Stéphane

par **Airbrozh** Mer 28 Oct 2020 - 11:22

Merci Adrien pour ces photos et explications. je n’avais encore jamais vu ce type d’hélice !

par **Régis Biaux** Mer 28 Oct 2020 - 23:20

Bonsoir à Tous,

Absent des "affaires" une partie de la journée, je reviens à l'atelier...

Merci les gars pour vos passages et à Adrien pour ces explications et photos. [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Merci1

Airbrozh a écrit:Bonjour Regis et Cheers aux génitrices !!!

Je n’avais pas encore remarqué le gros équipement qui obture complètement la vue sur le poste avant. Sais tu de quoi il s’agit ?
Merci et bonne continuation !
JeF

Jef, parle t-on de ce que l'on aperçoit sur le poste avant ...

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 H0go

En vue un peu plus rapprochée ?

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 8svi

Si c'est cela et correspond à ta question, voici une vue de détails faite lors de la dernière restauration, en gros deux compte tours, une poignée vanne de réchauffage carbu, des robinets de commande des réservoirs, nourrice...

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Cp4x

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Cp4x

Au 1/72 ce sera minuscule... pas sûr que cela soit très facile. Déjà sur le poste radio, c'est pas gros Wink

A suivre
Régis

par **Airbrozh** Jeu 29 Oct 2020 - 18:51

Génial ces photos restauration!!! Non je faisais référence au gros cube visible sur le prospectus de la Societe Française Radioélectrique en haut de cette page ; l’équipement paraît différent de celui du Musée de l’air.
~~Pour info, il y’a une nouvelle photo intéressante du poste arrière et de la génératrice~~ dans le courrier des lecteurs du dernier fana. Oh la gourde! C’est la même photo qu’au dessus mais insérée a l’envers au montage de la revue!
Bonne suite
JeF

par **Régis Biaux** Ven 30 Oct 2020 - 23:44

Bonsoir à Tous,

Airbrozh a écrit:Génial ces photos restauration!!! Non je faisais référence au gros cube visible sur le prospectus de la Societe Française Radioélectrique en haut de cette page ; l’équipement paraît différent de celui du Musée de l’air.
~~Pour info, il y’a une nouvelle photo intéressante du poste arrière et de la génératrice~~ dans le courrier des lecteurs du dernier fana. Oh la gourde! C’est la même photo qu’au dessus mais insérée a l’envers au montage de la revue!
Bonne suite
JeF

Merci Jef, par contre effectivement, la photo de la pub est un peu différente de ce que l'on peut voir aujourd'hui sur l'avion au MAE
Pour ma part, je pense qu'à quelques équipements près on doit toujours avoir les robinets de commandes des réservoirs, réchauffage carbu... J'essaye de retrouver une autre photo de la version départ du raid.

Après avoir fait un peu de technique, on reprend le montage du kit et on continue l'aménagement du poste de navigation.

Une petite vue de rappel de ce que l'on va essayer de restituer tout au moins dans les grandes lignes, au 1/72, c'est pas gros...

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Opt5

Le poste Arrière tubulaire a reçu un voile de TS 30

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 J5g5

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 N4wf

A présent quelques équipements (réalisation perso), avec l'enrouleur de l'antenne filaire (restera à positionner le tube de sortie extérieur), la géné

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 4i6d

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 4i6d

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 I9jq

et le poste radio, d'après le dessin ci dessous

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Iq7w

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 3x36

Et pour finir, le coussin et le dossier du siège de Bellonte (beaucoup moins confortable que celui de Costes qui lui avait un "vrai siège".

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Thth

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Thth

On va laisser de côté tout ce petit matériel pour pouvoir avoir le champ libre pour aménager le poste de pilotage de Costes.

Demain, on attaque la partie avant, la aussi, il y a du boulot... Wink

A suivre.

Régis

par goose1977 Ven 30 Oct 2020 - 23:47

Terrible bravo [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Super021

par dakota Sam 31 Oct 2020 - 8:38

superbe boulot [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Super021

par **pifortyman** Sam 31 Oct 2020 - 10:54

Houlàààà... ya du lourd! quelle légèreté aérienne que cette structure d'habitacle..et les micro éléments sont tres élégants!

par **Régis Biaux** Sam 31 Oct 2020 - 11:19

Merci les gars pour vos visites et remarques [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Merci1

pifortyman a écrit:Houlàààà... ya du lourd! quelle légèreté aérienne que cette structure d'habitacle..et les micro éléments sont tres élégants!

C'est sûr que cette structure une fois remise dans le fuselage rend bien et est assez réaliste pour du 1/72. De plus, l'installation finale sera très facile, j'ai prévu des encoches pour les deux panneaux extrêmes ce qui fait que systématiquement tous mes essais d'insertion ne posent aucun soucis, toujours à la bonne place et qu'en final même avec les équipements installés, tout rentrera à sa place sans forcer et donc sans s'arracher les cheveux (heureusement car je n'en ai pas beaucoup... Wink

)

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Coucou03

Par contre, c'est vrai que je me "fait plaisir" car de la géné et son vérin, de l'enrouleur du cable d'antenne... on ne verra pratiquement rien, mais bon, ils y seront.

J'ai attaqué l'avant, les treillis sont collés, le support du siège est en cours et suis justement sur le siège... à créer aussi de toute pièce.

A suivre.

Régis

par Typhoon67 Sam 31 Oct 2020 - 16:20

Le gout de l'inutile ! Wink

par **pifortyman** Sam 31 Oct 2020 - 17:31

Typhoon67 a écrit:Le gout de l'inutile !

Pas tant que ca, car le jury juge...aussi ce qui ne se verra pas à l afin!

par **Régis Biaux** Sam 31 Oct 2020 - 18:19

Bonjour à Tous,

merci pour vos visites, [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Merci1

, le travail continue, alors vos remarques sont encourageantes [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Forum371

Typhoon67 a écrit:Le gout de l'inutile !

Hello amigo, chercherais-tu à me déstabiliser sur ce sujet là Wink

? Pas de dépense inutile de ta part Thumb down

, et cela ne sert à rien, je suis [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Forum36

pifortyman a écrit:
Typhoon67 a écrit:Le gout de l'inutile !
Pas tant que ca, car le jury juge...aussi ce qui ne se verra pas à l afin!

Ah voilà la parole du sage [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Merci1

Pierre.

J'y retourne............
Régis

par Typhoon67 Sam 31 Oct 2020 - 18:28

par S.BREGUET Sam 31 Oct 2020 - 22:03

Airbrozh a écrit:Génial ces photos restauration!!! Non je faisais référence au gros cube visible sur le prospectus de la Societe Française Radioélectrique en haut de cette page ; l’équipement paraît différent de celui du Musée de l’air.
JeF

Bonjour , après consultation de quelques Docs, Airbrozh n'a tort quelque part :
1°/ La photo du prospectus a été retouchée, ce qui était courant à cette époque pour rendre visible certaines choses masquées ou dans l'ombre ou pour des nécessités d'impression - le photoshop du début 20e siècle ! Le dessinateur l'a traduit pas un cube dans cette verrière devant le pilote, lui obstruant en effet complétement la vue. c'est une erreur.
2°/ La restauration du MAE ne montre quasiment que des manettes et tirettes : oui mais non , mais pas que ! il y avait d'autres instruments , notamment pour la navigation.

A Régis de vous les conter, car certains étaient très nouveaux pour l'époque, et essentiels pour cette traversée qui pouvait se dérouler dans de mauvaises conditions météo, et il vous apportera un éclairage technique bien plus juste que le mien.

Stéphane

par **Régis Biaux** Dim 1 Nov 2020 - 15:38

Bonjour,

On parle aujourd'hui "partie avant" ou de l'habitacle de Costes.

Avant d'attaquer la partie des différents instruments, il faut réaliser certains éléments importants comme le siège de Costes et les deux casiers latéraux, sans oublier de poursuivre l'installation de certains tubes et ferrures diverses. Voilà des vues qui aideront à arriver à nos fins.

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 W1hq

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 W1hq

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 5v9o

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Bx9p

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 G8na

Après l'avion réel, la suite de l'élément tubulaire avec les supports du siège en place. Toujours un voile de TS 30 là dessus pour faire plus vrai que le blanc des morceaux de plastique utilisés Wink

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Krtq

Les deux caissons latéraux, à gauche le droit et à droite le gauche (j'espère ne pas vous mélangés..., vous suivez toujours ? Wink

)

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Yxhu

hoto 89

Et le siège avant, avant de recevoir son équipement "confort" , un coussin et dossier cuir.

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 7w1p

[Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 7w1p

A suivre.
Régis

par goose1977 Dim 1 Nov 2020 - 15:49

superbe boulot bravo [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Super021

par dakota Dim 1 Nov 2020 - 18:38

joli boulot [Concours l'ÂGE D'OR] Breguet 19 ? FGMMasterdujin - 1/72 - Page 9 Super021

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