Re: [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi'

par alan pennage Lun 6 Mar 2023 - 20:16

Chaque demi-fuselage présente aussi une petite ouverture placée à l'avant.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm256

Aucune idée de ce que c'est. Mais sur l'avion réel, ces ouvertures paraissent plus 'profondes'.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm257

Hello,

Sur les flancs du fuselage, il s'agit des couloirs d'éjection des pétoires (non présent sur les SF1). Dans les logements de train, pas certain que ce soit des ouvertures pour visualiser la descente du train. Si JeF aka Airbroz passe par là, il pourrait te le préciser, je crois qu'il a la monographie sur le "Goblin".

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumma10

source Ronald van Voorst IPMS Nederland

Bonne reprise et bon montage.

Alan

par Jasper Joker II Lun 6 Mar 2023 - 22:10

moi a écrit:ah le montage des mats d'entreplan sur les short runs, c'est toujours délicat. Moi j'ai pris l'habitude de les percer en 0.3mm et d'y coller une tige metal de 0.25mm. Elle fait tenon et assure un collage à la fois solide et souple pour faciliter les assemblages.

Merci du conseil Adrien Very Happy

Il va certainement falloir que je procède ainsi.

Rainbow XF-12 a écrit:Bonsoir,

Bien vu les fignolages de carlingue, c'est bien documenté, bravo.

Bonne suite pour le concours.

Merci Olivier Very Happy

alan pennage a écrit:Chaque demi-fuselage présente aussi une petite ouverture placée à l'avant.

Aucune idée de ce que c'est. Mais sur l'avion réel, ces ouvertures paraissent plus 'profondes'.

Hello,

Sur les flancs du fuselage, il s'agit des couloirs d'éjection des pétoires (non présent sur les SF1). Dans les logements de train, pas certain que ce soit des ouvertures pour visualiser la descente du train. Si JeF aka Airbroz passe par là, il pourrait te le préciser, je crois qu'il a la monographie sur le "Goblin".

source Ronald van Voorst IPMS Nederland

Bonne reprise et bon montage.

Alan

Merci pour les précisions Alan Very Happy

Je suis loin d'être prêt à refermer le fuselage, donc j'ai encore un peu de temps pour reprendre si besoin les 'ouvertures' dans les logements des roues.

par Airbrozh Mer 8 Mar 2023 - 23:56

Hello, désolé je n’ai rien trouvé de plus concluant que le Sieur Pennage dans ma littérature. Je confirme bien sûr les orifices d’éjection de douilles sur les flancs (agrandis avec le calibre des pétoires) ; les échancrure du fonds de puit de train sont en forme de haricot, a priori non vitrées. Des évidements pour recevoir un bout de jante, pneu en position replié? J’sais pô (pour le moment).
Bonne suite
JeF

par Jasper Joker II Jeu 9 Mar 2023 - 7:57

Merci beaucoup JeF pour ces précisions [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 10375203

En attendant d'en savoir plus sur ce que sont ces échancrures, je continue le montage, il sera toujours temps de les boucher plus tard si besoin.

par clubalpha Jeu 9 Mar 2023 - 9:56

De la belle ouvrage , étayé par de solides arguments; c'est parfait !

par Jasper Joker II Ven 10 Mar 2023 - 18:33

Merci Frère Cluby [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Alcooli4

par Jasper Joker II Ven 10 Mar 2023 - 21:26

Bonsoir,

Voici la suite de ce montage Very Happy

Toujours en quête d'améliorations, j'ai noté sur chaque demi-fuselage la présence d'un 'rond' juste en avant de l'empennage arrière : cette forme est beaucoup plus creusée sur le demi-fuselage droit.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm259

On consulte les photographies, en voici une typique pour illustration.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm260

On doit donc avoir une simple gravure, comme celle présente sur le demi-fuselage gauche. Après passage de surfacer, après ponçage et après regravure, j'ai obtenu quelque chose de plus conforme.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm261

Passons maintenant au phare d'atterrissage, qui se situe tout à l'avant du fuselage, sur le bas du flanc gauche. Special Hobby nous propose une simple ébauche de ce phare, ébauche plutôt grossière.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm262

On consulte donc la documentation.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm263

On commence par supprimer tout ce qui dépasse, puis on bouche le trou : j'ai utilisé de tous petits morceaux de plastique, positionnés dans le trou et fondus à la colle extra-fluide Tamiya. Après ponçage, il ne reste qu'une belle surface plane.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm264

Ensuite, la tôle qui entoure le phare est réalisée avec un morceau de carte plastique de 0,25 mm d'épaisseur, mis en forme, collé, puis poncé pour encore réduire son épaisseur. On prend alors des forêts de divers diamètres et on perce l'emplacement du phare.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm265

La vitre sera figurée en Kristal Klear, en toute fin de montage.

Toujours sur ce flanc gauche, on aperçoit au-dessus du phare une prise d'air que Special Hobby n'a pas figurée.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm266

Cette prise d'air se semble pas être présente sur tous les FF-1. Donc, que fait-on ? On l'a crée ? On laisse tel quel ? Je n'ai pas trouvé de photographie du flanc gauche de mon avion, donc impossible de trancher. J'ai finalement décidé de la scratcher, 'just for fun', et parce qu'on est dans un concours, alors simplement pour l'exercice, on la représente.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm267

Passons maintenant à l'intérieur de l'avion.

Le siège du pilote est à affiner. Là, j'ai fait le côté gauche du siège. On voit très bien la différence.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm268

Même combat pour l'assise du mitrailleur arrière.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm269

Voilà le résultat final, beaucoup plus conforme à la réalité.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm270

Le plancher reçoit ensuite de nombreux éléments en plastique, résine et photo-découpe.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm271

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm272

La mitrailleuse arrière est aussi réalisée : plastique, photo-découpe et tige pour les poignées.

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm273

Cette mitrailleuse est franchement très belle, mais elle a un très gros problème : elle est largement sur-dimensionnée. Elle fait 15 mm de longueur, alors que dans le cockpit je n'ai pas plus de 13 mm pour la placer. Il va falloir que je triche un peu pour la mettre en place Wink

On arrive donc bientôt à la peinture. Special Hobby préconise une teinte alu pour l'intérieur. Vous êtes OK avec ça ? Un gris Grumman pourrait aussi être plausible ? Merci pour vos avis.

A bientôt Very Happy

par **pifortyman** Ven 10 Mar 2023 - 21:51

http://fighters.forumactif.com/t96786-couleurs-marquages-peintures-americaines-2ww-aviation-interieurs-camouflages-cocardes-insignes-codes?highlight=am%C3%A9ricaines

c'est ptet dit! Si si, c'est dit! Y compris les explications sur le GRUMMAN GREY !

"la couleur par défaut du cockpit utilisée par l'USN au début de la guerre était le vert bronze. Il a été introduit dès novembre 1919 (spécification de l'armée américaine n ° 3-1) où il était connu sous le nom de vert bronze n ° 9. C'est un vert olive très foncé qui peut être comparé à un noir-vert, bien que comme la plupart des cockpit couleurs, il semblerait considérablement plus clair dans la pratique."

par goose1977 Ven 10 Mar 2023 - 22:30

Du très beau et bon boulot bravo [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Super021

par Jasper Joker II Dim 12 Mar 2023 - 18:50

pifortyman a écrit:http://fighters.forumactif.com/t96786-couleurs-marquages-peintures-americaines-2ww-aviation-interieurs-camouflages-cocardes-insignes-codes?highlight=am%C3%A9ricaines

c'est ptet dit! Si si, c'est dit! Y compris les explications sur le GRUMMAN GREY !

"la couleur par défaut du cockpit utilisée par l'USN au début de la guerre était le vert bronze. Il a été introduit dès novembre 1919 (spécification de l'armée américaine n ° 3-1) où il était connu sous le nom de vert bronze n ° 9. C'est un vert olive très foncé qui peut être comparé à un noir-vert, bien que comme la plupart des cockpit couleurs, il semblerait considérablement plus clair dans la pratique."

Ah, merci Pierre, je savais bien qu'il y avait quelque part sur le forum un post qui parlait de ça [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 10375203

Donc bronze green numéro 9 ==> Tout le monde est d'accord ?

goose1977 a écrit:Du très beau et bon boulot bravo

Merci Yan

par Jasper Joker II Lun 13 Mar 2023 - 21:50

Bonsoir,

J'ai une petite question. Savez-vous ce qu'est le petit motif noir qu'on voit juste au-dessus du bord d'attaque de l'empennage arrière ?

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm274

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Grumm275

J'ai pensé au début à une ouverture pour modifier l'angle de l'empennage arrière. Sans aucune certitude, surtout que je doute que ce système pouvait être utilisé à l'époque. Est-ce un simple marquage ?
Merci beaucoup pour vos avis éclairés Very Happy

par alan pennage Lun 13 Mar 2023 - 22:01

Hello,

Il s'agit bien d'une lumière qui permet le débattement de l'empennage pour modifier l'assiette de l'avion. Le pivot se fait à l'arrière de l'empennage. On peut voir ce système sur les F3F1,2,3. Pour une fois qu'on peut coller quelque chose de traviole. [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 3776011409

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 3776011409

[Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 F3f-2_10

Alan

par Jasper Joker II Lun 13 Mar 2023 - 22:11

Merci Alan [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 10375203

Je ne pensais pas que ça existait déjà dans les années 30 Embarassed

L'angle pouvait être modifié en vol ?

par alan pennage Lun 13 Mar 2023 - 22:25

Farpaitement!
Il y a une roue de trim sur la console de gauche en arrière de la manette des gaz.
Inventé par Anton Flettner en 1915.

Alan

par Airbrozh Mar 14 Mar 2023 - 0:14

Hello, pour la couleur de l’intérieur, les Delphin espagnols sont alu et pas bronze Green (cf épave de l’expo organisée les franquistes - de mémoire à l’Escurial). Peut être une liberté prise par la CCF Canada ?
Super boulot sur la prise d’air [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Super021

Bye
JeF

par **Archiane** Mar 14 Mar 2023 - 0:28

Jasper Joker II a écrit:

Ah, merci Pierre, je savais bien qu'il y avait quelque part sur le forum un post qui parlait de ça
Donc bronze green numéro 9 ==> Tout le monde est d'accord ?

Euh... Je vais fouiller la doc mais il est fort possible que j'ai des photos de Grumman premiers -F- du nom avec le poste de pilotage alu
Je regarde ça et reviens vers toi demain
Sinon, chapeau bas pour ce détaillage fouillé, joli scratch et belles finitions
Et ENFIN un maquettiste qui affine les bords de sièges ! C'est pas difficile et le réalisme n'en est que meilleur

par **Archiane** Mar 14 Mar 2023 - 0:42

En attendant j'ai retrouvé ça
http://www.clubhyper.com/reference/f3fsb_1.htm

Bon c'est un -2 et restauré, mais bon

Page 40 du squadron in action n° 160 "Grumman Biplane Fighters" : Photos en N/B d'un poste de -2 toujours mais d'époque. Les photos en N/B ne permettent pas de distinguer une couleur mais ce n'est pas vert bronze c'est sur, car couleur très clair

par alan pennage Mar 14 Mar 2023 - 0:43

Hello,
A cette période (années 30), les intérieurs sont peints en Aluminium dope tout comme l’extérieur.
Les verts guerriers, ce sera un peu plus tard. Il n'y a pas de raison que les FF1 soit en bronze alors que ses successeurs F2F1 jusqu'au F2F3 ont leurs cockpit peints intégralement en alu. Le tableau de bord est noir. Les F2F3 auront les parties latérales à l'aplomb du TdB peintes en noir antireflet.

Alan

par **Archiane** Mar 14 Mar 2023 - 0:51

.... Bon, ça c'est réglé ! salut

par alan pennage Mar 14 Mar 2023 - 0:58

Ach, les codifications. Je voulais dire, mais vous aurez corrigé, du F2F1 au F3F3 (qui aura pour cette dernière version les parties latérales avant peintes en noire).

Alan

par Jasper Joker II Mar 14 Mar 2023 - 7:08

Merci beaucoup Alan, JeF et Patrick pour votre aide [Special Hobby] 1/72 - Grumman FF-1 'Fifi' - Page 3 Alcooli4

par **moi** Mar 14 Mar 2023 - 10:35

Airbrozh a écrit:Hello, pour la couleur de l’intérieur, les Delphin espagnols sont alu et pas bronze Green (cf épave de l’expo organisée les franquistes - de mémoire à l’Escurial). Peut être une liberté prise par la CCF Canada ?
Super boulot sur la prise d’air
Bye
JeF

attention, de mémoire les avions sortis de la CCF n'y ont pas été fabriqués, mais juste assemblés à partir d'éléments fabriqués chez Grumman et d'autres sous traitants US. Donc construction aux standards Grumman de ces années.

par Jasper Joker II Mer 15 Mar 2023 - 20:06

moi a écrit:
Airbrozh a écrit:Hello, pour la couleur de l’intérieur, les Delphin espagnols sont alu et pas bronze Green (cf épave de l’expo organisée les franquistes - de mémoire à l’Escurial). Peut être une liberté prise par la CCF Canada ?
Super boulot sur la prise d’air
Bye
JeF

attention, de mémoire les avions sortis de la CCF n'y ont pas été fabriqués, mais juste assemblés à partir d'éléments fabriqués chez Grumman et d'autres sous traitants US. Donc construction aux standards Grumman de ces années.

C'est bien ça. Dans le Squadron Signal 'Grumman biplane fighters in action', il est clairement dit que la CCF n'a fait que de l'assemblage à partir de fuselages, d'ailes et de queues fabriqués aux Etats-Unis par Grumman et Brewster. Les fuselages ont bien été réalisés par Grumman.

par Airbrozh Mer 15 Mar 2023 - 23:09

Ok merci pour la précision. Désolé de ne pas aider plus ; je suis éloigné de ma doc fétiche pour 2 semaines…

par **pifortyman** Ven 17 Mar 2023 - 10:49

Je resterais sur les préconisations officielles du client "fédéral US" pour réaliser les peintures d'un avion, quel qu'il soit!
Attention tous les BRONZE GREEN ne sont pas des VERTS NOIRS, mais des interior green plus dosés en noir! C'est l eplus souvent du YELLOW ZINCHROMAT additionné de noir (et de noirs contenant ou pas de l'outremer qui peut donner cet aspect "vert soutenu bleuté)

On notera que l'ESPAGNE n'est pas un état des ETATS UNIS, et que les avions y sont envoyés urgemment. L'alu intérieur des "républicanos" ne me choque pas du tout mais n'engane aucune comparaisons possibles avec l'avion US!

Remember, les diférences de peintures internes entres les avions US destinés à l'aviation US et leurs amis du même modeles achetés par l'or de la banque d'Angleterre pour la RAF avant le LEND LEASE!

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