Re: [année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670

par ChrisTom Lun 26 Nov 2018 - 16:19

Bonjour

Les cocardes rondelles et de queue sont anglaises type A1 alors donc peut être que le camo supérieur est aussi anglais?

par rafale28 Lun 26 Nov 2018 - 16:33

manque de bol mais les rapports et relevés d'activités du FFF2 sont muets sur la nature des camouflages. Désolé. [année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Alcooli7

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par **pifortyman** Lun 26 Nov 2018 - 16:48

ChrisTom a écrit:Bonjour
Les cocardes rondelles et de queue sont anglaises type C1 alors donc peut être que le camo supérieur est aussi anglais?

Non, en phase 1, et donc jusqu'à environ novembre 40*, l'avion a vu les cocardes françaises recouvertes de "roundels"... on sait que c'est un camo français... ET DONC, OUI, mais lequel: Avec du SABLE ou du GRIS !

*Ce n'est que vers novembre 40, qu'il repasse en peinture... et devient "ARF DESERT SCHEME"
mais de tout celà, on reparlera!

par **waroff** Lun 26 Nov 2018 - 17:44

[quote="pifortyman"]

ChrisTom a écrit:... on sait que c'est un camo français... ET DONC, OUI, mais lequel: Avec du SABLE ou du GRIS !

je ne trouve nulle trace, dans les doc d'époque, de "sable" ou approchant.
Dans les tons marrons, il existait
- Brun
- Ombre calcinée
- Terre de Sienne
S'il avait conservé son camo d'origne, celui ci serait Kaki/GBF/Brun//GBC suivant le schéma standard de répartition des teintes des 63-11.

par **pifortyman** Lun 26 Nov 2018 - 17:58

Ami Sosthene, je vais prendre en compte ton opinion qui recoupe mes intuitions et la majorité des représentations graphiques de l'avion !

Il sera donc: Kaki/GBF/Brun//GBC/noir/blanc...

par rafale28 Lun 26 Nov 2018 - 18:30

En fouillant dans mes archives j'ai trouvé cette photo (à ne pas reproduire) d'un Potez 63/11 du GR II/39 d'Air Levant en 1940-41. Cela confirme ou pas ton idée sur les couleurs du camo?

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Potez_10

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Coucou04

par **pifortyman** Lun 26 Nov 2018 - 18:56

J'allais poser une question à la population, mais Waroff y a déjà répondu par ailleurs:
MADE IN WAROFF: "Ah oui, les bandes blanches des pales sont en fait bleu ciel métallisé, bordées de fins filets rouges (lesquels se confondent avec le noir des pales sur les photos) et porte l'inscription "gnome et rhone" en or.
Les lettres n'apparaissent pas sur le fond bleu, du fait du faible contraste."

C'est superbe, mais va représenter ca au 1/72, si c'est pas filé en decal!

Sur une photo du "mien" on devine un texte... mais pas les bandes rouges (pourtant on sait qu'elles y sont!)! Intéressant, mais pas gagnée, cette affaire!

par **waroff** Lun 26 Nov 2018 - 20:04

rafale28 a écrit:En fouillant dans mes archives j'ai trouvé cette photo (à ne pas reproduire) d'un Potez 63/11 du GR II/39 d'Air Levant en 1940-41

Jolie photo,
en comparant le niveau de contraste, on constate qu'il est le même pour les "223"" et le "3" blanc"
la délimitation entre GBF et GBC au droit du bord de fuite reste identique.
Il est probable que le flanc au dessus de l'aile soit GBF (comme les dérives)

J'ai modifié les images pour montrer que le contraste ente GBF/GBC et Brun est toujours constant malgré la sur ou sous exposition

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Album_10

Je vote pour du classique K/Brun/GBF//GBC

par **pifortyman** Lun 26 Nov 2018 - 21:08

Et ce "classique", coté dessin, il a exactement quel dessin... car par ailleurs, on voit tout et n'importe quoi sur les illustrations.

Par exemple est ce que le schéma AZUR (1/72) est plausible ou farfelu?

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Potez_16

par ChrisTom Mer 28 Nov 2018 - 15:18

Bonjour Pierre

trouvé ça dans " le ciel de gloire N°9" ton numéro 2

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Profil10

mais doit on croire les profils redessinés ultérieurement?

par **pifortyman** Mer 28 Nov 2018 - 16:07

Merci, cher ami!

J'ai aussi... mais justement, c'est "le" fameux profil qui utilise du "sable" sur l'avion!

Qui plus est faux au niveau de la partie fixe de la dérive gauche.. monocolore "sable" sur le dessin et clairement BICOLORE sur les photos connues de l'avion! Et c'est pas une OMBRE (les anciens comprendront)!!!

par **waroff** Mer 28 Nov 2018 - 16:24

pifortyman a écrit:
Qui plus est faux au niveau de la partie fixe de la dérive gauche.. monocolore "sable" sur le dessin et clairement BICOLORE sur les photos connues de l'avion!

La "partie fixe" de l'empennage vertical s'appelle la dérive ou plan fixe vertical.
Moi, je vois la dérive peinte en tricolore et le gouvernail repeint en deux teintes.

par **pifortyman** Mer 28 Nov 2018 - 20:00

Nous voyons la même chose, c'est moi qui vieillit coté vocabulaire et orientation spatiale... va falloir que je consulte!! Pour trouver les bons mots de vocabulaire aussi! Ca devient grave! Au secours!

par **pifortyman** Ven 7 Déc 2018 - 22:04

Grace à Waroff, j'ai quelques éléments capitaux pour une étape bien lointaine... la peinture.

Mais en attendant, j'ai jeté un coup d'oeil aux pièces...

Pas mal de résine... là le montage se transformera en ECOLE RESINE.

Quant au plastique, c'est short run pour de vrai! C'est pas du HPM des famille façon tribal, mais ca reste de l'AZUR assez rustique. Grosse préparation par l'intérieur pour les ailes, par exemple!
Et le reste est à l'avenant.
Ca ne va pas être du montage calme! Il y a de la pomme et de la betterave!

J'ai toutefois des masques pour la serre agricole de cet avion dont c'est une des caractéristiques!

PS: un 63-11 a dormi de son dernier sommeil, juste à coté de chez moi, dans l'étang de Canet en Roussillon sans que quiconque s'intéresse à son sort!

par **pifortyman** Sam 8 Déc 2018 - 0:05

Nonobstant que ces couleurs sont passées comme des mer... bousescochiasseuses!

Ces teintes (sur l'aile) vous paraissent elles applicables sur un POTEZ 63-11? Celle de la cuillère n'est elle pas "plus mieux"?

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Lifeco10

Le chocolat semble pas vraiment "terre foncé"
Le vert me semble trop grisonnant
Le "gris bleu foncé" me plait...
Pour l'instant, j'ai pas de "gris bleu clair"
mais ce ne sont que mes impressions!

Merci de vos avis éclairés!

par **waroff** Sam 8 Déc 2018 - 0:39

j'aime bien la cuillère et ton chocolat correspond à l'idée que je me fais du "Brun", ne pas confondre avec le "Terre de Sienne", plus terreux.
le GBF est pas mal.
Du moins de ce que j'en vois sur mon écran....

par **wipeout** Sam 8 Déc 2018 - 9:11

pifortyman a écrit: mais ca reste de l'AZUR assez rustique. Grosse préparation par l'intérieur pour les ailes, par exemple!
Et le reste est à l'avenant.

Pour avoir monté le 631 et si c'est de la même veine, je ne peux que confirmer. C'est certainement un de mes montages où j'ai du mettre pas mal de ma personne ...
Au moins les pièces transparentes sont en injecté ce qui n'était pas le cas sur les boite des 630 /631/633/637. Sur mon modèle une des pièces a jauni avec le temps [année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Demon181

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Demon181

par **pifortyman** Sam 8 Déc 2018 - 21:28

Merci Wipe et Waroff

A une variation à la marge (réglages écran), et de toute façon, hors transformation "patinois", les teintes à l'écran sont tres proches de la réalité!
Je note pour la cuillère: teinte adoptée!
La teinte "made in Poulain" 55% de cacao adoptée aussi
GBF (aeromaster, c'est pas d'hier), ca roule!

pour le "Gris bleu clair", je ne sais quel pot sortir de mon stock... que conseille t'on dans les meilleurs manuels??

par **pifortyman** Dim 9 Déc 2018 - 17:43

J'ai retrouvé mon pot de LIFE COLOR "gris bleu clair"... et je teste un bleu nuit de PRiNCE AUGUST AIR...

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Potez_17

Peut etre un peu clair le LIFE COLOR... Qu'en pensez vous?
Le bleu est il validé??

j'ai retrouvé aussi le "gris bleu clair" de AEROMASTER. Je letesteari ce soir!

par **shinto-higo** Dim 9 Déc 2018 - 18:49

Salut Pierre
- Pour le Kaki, la cuillère assurément
- Pour le GBF, dommage qu'Aeromaster ait disparu
- Le brun pas, mal, peut être un léger manque de rouge à mon goût
- Pour le GBC, je crains que tu ne soit obligé de chercher encore dans ton stock (pour moi trop clair, pas assez gris et ni bleu)
- Pour le bleu nuit, j'imagine que c'est pour les insignes pas pour l'intérieur. As-tu essayé le X3 de chez Tamiya ? J'ai repris les cocardes de mon Corsair Mk IV (FAA), c'était pile poil la couleur des cocardes Xtra.

Je remonte une boite de P63-11 d'Aix, à Noël et serai normalement opérationnel pour t'accompagner en janvier.

par **pifortyman** Dim 9 Déc 2018 - 22:08

Je vais tester l'AEROMASTER...pour le GBC

Pour le bleu nuit.. c'est pour les intérieurs! vu mon numéro de fabrication!

PS: il est "roundel compatible" même s'il est un poil sombrinou!

par **pifortyman** Dim 9 Déc 2018 - 23:45

Voici le dernier teste en date avec le GBC de AEROMASTER de la grande époque!

[année AZUR] Potez 63-11 1/72 FreeFrenchFlight2... Place au 670 - Page 3 Potez_18

A l'oeil nu, il grisonne un peu plus!

par **wipeout** Lun 10 Déc 2018 - 5:46

Difficile à dire par écran superposé, celui semple un peu plus bleu.

De visu sur mes maquettes le GBC Lifecolor donne un aspect un peu plus foncé et plus gris ...

par ChrisTom Lun 10 Déc 2018 - 8:10

wipeout a écrit:Difficile à dire par écran superposé, celui semple un peu plus bleu.

De visu sur mes maquettes le GBC Lifecolor donne un aspect un peu plus foncé et plus gris ...

+1

Je suis du même avis.
J'utilise aussi les couleurs Lifecolor.

par **pifortyman** Lun 10 Déc 2018 - 9:52

Le LIFE COLOR est celui qui me sort le plus clair, le moins bleu et le moins gris... peut etre est ce mon pot??
Le AEROMASTER (vieilli en fut de chene) sort un peu trop bleuté peut etre.

Verrai de prendre l'AEROMASTER avec une goute de GBF d'AEROMASTER pour le griser un peu plus! En guise de test!

PS: Que ce soit le vert ou le gris clair... mes pots LIFE COLOR me déçoivent beaucoup, car elles ne correspondent pas au souvenir que j'en avais... ni en consistance, ni en couleur, ni par rapport aux couleurs de VOS maquettes! Vert trop "gris", gris clair trop clair!
Auraient ils eu un bug de fabrication: tout est possible!

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