Re: Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72)

par dakota Mer 4 Mai 2022 - 23:34

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Super021

beau boulot

par **wipeout** Jeu 5 Mai 2022 - 9:16

jimvit a écrit:Superbe Michel ce rendu , et de quelle manière as tu réalisé ton ”farinage” sur le J3 ?

Comme je l'ai indiqué sur un post précédent, j'avais déjà éclairci la surface en utilisant des pointes de peinture à huile blanche que j'avais tiré au pinceau. Le jus a été localisé dans la gravure mais j'avoue avoir été surpris car j'ai eu du mal à l'essuyer correctement malgré le fait que la surface était vernis en brillant. Celui-ci a été absorbé littéralement par la peinture en laissant des auréoles plus foncées.
Même en essuyant le jus quelques secondes après l'avoir passé avec un coton tige imbibé de white spirit ou d'essence F, certaines parties ont conservé ces traces. Finalement j'ai corrigé certains contrastes en appliquant au pinceau un filtre de la couleur de base fortement diluée. L'important est d'éviter d'être systématique et uniforme dans l'application. Je pense avoir rattrapé le coup même si au début ça ne s'est pas passé comme je le voulais vraiment ...

par **Archiane** Jeu 5 Mai 2022 - 11:06

Bonjour à tous
Un coup de Micromesh 8000 ou 12000 avec la main légère, pourrait peut-être atténuer les taches...

par fabien l Jeu 5 Mai 2022 - 11:47

Bonjour à tous,
De toutes façons, l'idée que je me fais au départ d'une maquette n'est jamais celle de l'arrivée !
On attends les finitions avec impatience.
Un petit voile de la teinte de base pour sceller tout çà ?...

par jimvit Jeu 5 Mai 2022 - 13:11

Merci Michel pour tes explications Wink

par **wipeout** Ven 6 Mai 2022 - 11:17

Gordh a écrit:La patine à l'air vraiment extra. J'aurais aimé voir de plus près

J'ai fait quelques photos en macro sachant que l'APN a tendance a accentuer les contrastes. A l'oeil nu l'ensemble ressort plus "fondu".

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Img_9715

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Img_9716

fabien l a écrit:
Un petit voile de la teinte de base pour sceller tout çà ?...

Archiane a écrit:
Un coup de Micromesh 8000 ou 12000 avec la main légère, pourrait peut-être atténuer les taches...

Finalement j'ai laissé comme tel car cela correspondait à l'idée que je me fais de cette patine spécifique.
Il est vrai que les photos d'avions du Tainan Ku sont assez rares surtout sur ces premières campagnes. J'ai surtout vu des images avec des avions encore en bon état, souvent avec une mauvaise résolution ou bien des épaves comme cette dernière par exemple :

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Exempl10

Si j'ai bien compris les explications données sur le site "Aviation of Japan" c'est cet aspect "crayeux" lié à la dégradation du vernis qui a été une référence pendant de nombreuses années et qui a fait que l'on représentait les zéros avec un gris très clair. Mais il me semble aussi que c'était une teinte utilisée sur des appareils avant guerre.
Cela étant des documents retrouvés et l'analyse d'artefact ont permis entre temps de corriger cette perception . De toute façon, au sein d'une même unité, les avions n'ont pas toujours la même apparence et cela reste aléatoire de généraliser à partir d'un seul document photographique.
Sur cette photo par exemple, on devine une variation de la teinte mais cela peut aussi être dû à la mauvaise qualité du cliché :

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Exempl11

Bref, on va dire que c'est ma "licence artistique" qui est de mise sans réelle image du sujet ...

par goose1977 Ven 6 Mai 2022 - 11:22

Je trouve ton travail très réussi l'ami Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Super021

par **wipeout** Ven 6 Mai 2022 - 18:18

Et bien je le déclare officiellement terminé.

L'assemblage des trains est assez délicat mais il y a pire. Les masques sur la verrière n'ont pas été d'une étanchéité à toute épreuve et j'ai dû nettoyer quelques traces à l'aide d'un cure-dent puis rétablir la brillance au Klir.
Le fil de l'antenne est en grappe étiré à la flamme.
J'avais aussi oublié de dire que j'avais ajouté deux micro-tubes dans les trous des bouches des canons d'ailes.
Ça reste peu visible vu qu'ils effleurent le bord d'attaque.

Voici les premières photos prises vite fait, il faut maintenant que je trouve le temps pour une séance destinée à la vitrine.

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Img_9810

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Img_9811

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Img_9812

par **LowLow** Ven 6 Mai 2022 - 18:53

Superbe

par jimvit Ven 6 Mai 2022 - 19:33

Il est au top ton Zeke Michel, et j’aime beaucoup sa , ta patine

par TIGER64 Ven 6 Mai 2022 - 19:43

superbe , la peinture/patine est vraiment bien dosée Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Super021

par dakota Ven 6 Mai 2022 - 20:09

très chouette Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Super021

par Jumo 24 Ven 6 Mai 2022 - 23:09

Bonsoir,
superbe boulot! Cool

Thierry

par **Archiane** Sam 7 Mai 2022 - 0:40

Très jolie réalisation Michel Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Super021

Pour moi patine un poil trop appuyée sur les ailes (structures trop apparentes), parfaite au niveau du fuselage.

par **Didier NISI** Sam 7 Mai 2022 - 7:16

Salut Michel!
Très très beau! Voilà ce que j'en dis. Ces nuances sur la teinte unie sont très bien.
Pour les photos, sur la deuxième avec la code NI-111, ce n'est pas de nuances sur la teinte mais une très mauvaise qualité de photo.
Il et dommage que bon nombre de photos soient mal recopiées, rognées ou coupées, car elle perdent en qualité comme la première que tu présente et celle que j'ai dans ma doc. Désolé de ne pas être venu plus tôt sur ton montage.

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Mitsub10

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 A6m3_v10

A6M3 [V-187 -870] Buna 1943.

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 O1_1_112

Et pour les salissures...

par **wipeout** Sam 7 Mai 2022 - 7:23

Merci à tous pour ces retours.

Je comprends ton point de vue Archiane, en choisissant un jus tout prêts, il est peut-être du coup trop foncé.
Cela ne m'a pas choqué, habitué à voir quasiment tous les montages dans les revues de maquettistes avec des lignes de structures bien visibles. Cette sacro-sainte "école espagnole" est encore bien présente dans les esprits.
A savoir aussi que cela est moins visible à l'oeil nue, comme je l'ai dit plus haut, j'ai l'impression que le numérique de mon smartphone augmente légèrement les contrastes.

par **wipeout** Sam 7 Mai 2022 - 7:40

Merci pour ces éléments Didier.

Didier NISI a écrit:
Pour les photos, sur la deuxième avec la code NI-111, ce n'est pas de nuances sur la teinte mais une très mauvaise qualité de photo.

C'est aussi ce que je pense mais elle montre en partie que le gris n'est pas uniforme notamment par exemple au bord d'attaque du gouvernail qui ressort plus foncé. Je me demande même si ce n'est pas l'apprêt, de couleur rougeâtre, qui ressort légèrement ici.

Didier NISI a écrit:

Et pour les salissures...

Je connaissais cette photo. Mais une image ne veut pas forcément dire que tous les appareils étaient patinés de la même façon. On peut imaginer que ce clicher a été pris par exemple après une période de forte pluie, ou bien encore que le moteur a connue un problème de fuite d'huile, etc.
Heureusement cela nous laisse un peu de liberté. Je remarque quand même ici, que des lignes de structures sont bien visibles et malgré une qualité du cliché médiocre...

par fabien l Sam 7 Mai 2022 - 8:45

Bonjour à tous,
Sur la photo que tu présentes de l'intrados d'un modèle A6M5a , le vert IJN de l'extrados se prolongeait sur les bords d'attaque des stabilos (stabilisateurs horizontaux). C'est la zone foncée que l'on aperçoit. Il en était de même pour les ailes d'ailleurs.

Voici une photo de bien meilleure qualité d'un A6M3 qui montre quand même que la peinture était en bon état.

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 6rwa

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 6rwa

Sinon je partage aussi l'avis d'Archiane concernant la patine sur les ailes. Cela reste toutefois un très beau modèle finement réalisé !

Bien à vous

par **Dakota 22** Sam 7 Mai 2022 - 9:05

Je le trouve très chouette. La patine sur des teintes aussi claires n'est pas évidente et elle est ici visible tout en étant assez discrète, toute en nuances.
Philippe

par **Didier NISI** Sam 7 Mai 2022 - 9:38

Les avions sont comme nos voitures. Certaines rutilantes car très bien entretenues, d'autres cra-cra à souhait. Lave ta toto, une pluie rafraîchissante, quelques kilomètres et...
J'ai vu des 2000D rentrer d'Irak à Nancy-Ochey. Quel contraste avec ceux restés en France.
Entièrement d'accord avec toi Michel quant à "l'école espagnole" qui n'a que quelque peu copié la mode Werlinden.
J'ai horreur du pré ombrage qui n'est pas du tout le reflet de la réalité! Les ombrages sous la teinte de base? Alors que normalement la teinte de base est appliquée et ensuite vient s'ajouter les salissures qui délavées par les pluies, frottées par le vent relatif vient assombrir certaines zones. Et le soleil n'aidant en rien venant affadir le tout.
Si cela ne te dérange pas voici une photo de mon Raiden 1/48. Il suffit de cliquer sur le lien de ma signature pour les explications de la peinture.
Ceci dit je reste sur ma position, c'est très beau. Pa trop mais juste ce qu'il faut là ou il faut. Après, il faut voir ton modèle en vrai plutôt qu'en photo.
PS! Je ne vernis plus depuis longtemps car cela aplati le travail fait en amont. Le vernis sert à quoi? Protéger, mais de quoi? J'ai des maquettes en vitrine qui ont plus de 20 ans, elles n'ont pas bougées d'un poil.

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Y0_2110

par **wipeout** Sam 7 Mai 2022 - 16:42

fabien l a écrit:

Voici une photo de bien meilleure qualité d'un A6M3 qui montre quand même que la peinture était en bon état.

Je ne crois pas justement. A mon avis, il s'agit là de l'étape ultime de la dégradation du vernis anti-corrosion passé sur les Zéros, appelé farinage sur "Aviation of Japan" (cf la définition de ce terme).
La surface a ainsi pris une teinte crayeuse et de brillante au départ, elle est devenue complètement mate ensuite. La numérotation n'est pas touchée par ces dégradations car apposée en dernier lieu, comme l'hinomaru d'ailleurs.

Didier NISI a écrit:
J'ai horreur du pré ombrage qui n'est pas du tout le reflet de la réalité! Les ombrages sous la teinte de base? Alors que normalement la teinte de base est appliquée et ensuite vient s'ajouter les salissures qui délavées par les pluies, frottées par le vent relatif vient assombrir certaines zones. Et le soleil n'aidant en rien venant affadir le tout.

C'est la première fois que j'utilisais cette technique de "black basing" qui est bien différente du pré ombrage des lignes de structure qui est en revanche beaucoup trop systématique à mon goût. Ce n'est peut-être pas le reflet de la réalité mais je pense que cela anime une surface unie sachant que d'autres éléments vont s'y ajouter : filtre, lavis ou autres. Cela contribue à dénaturer légèrement la teinte initiale qui, dans la réalité, l'est en effet par les éléments extérieurs que tu décris.
Bien entendu, on peut avoir un résultat équivalent par d'autres techniques, à chacun de voir ce qui lui convient le mieux. Personnellement je cherche avant tout une façon de faire qui soit la plus simple possible à mettre en oeuvre, à la portée de quelqu'un qui n'est pas forcément doué. Du coup je pense que je réitérai cet essai.

Didier NISI a écrit:
PS! Je ne vernis plus depuis longtemps car cela aplati le travail fait en amont. Le vernis sert à quoi? Protéger, mais de quoi? J'ai des maquettes en vitrine qui ont plus de 20 ans, elles n'ont pas bougées d'un poil.

Le vernis est surtout délicat à passer. Pour ma part, j'ai toujours un peu de mal à voir où j'en ai passé, si j'en ai mis trop ou pas assez, si c'est trop ou insuffisamment dilué, etc.
Je pense qu'il peut contribuer à la patine. Pas parce qu'il va aplatir le travail en amont mais, comme tu le dit plus haut, parce qu'il peut reproduire l'affadissement du soleil. Il contribue plutôt à fondre les différents éléments de patine ainsi que les décalques avec la peinture de fond, d'autant que ces derniers peuvent avoir un rendu différent : brillant par exemple sur une surface mate...
Quant à la protection c'est surtout pour les manipulations éventuelles. J'ai déjà connu des peintures qui s'effaçaient à la force d'être touchées, notamment sur les bords d'attaque et de fuite, mais il est vrai aussi que je n'utilisais pas d'apprêt...
Je suis aussi d'accord avec toi, la vision en vrai du modèle est différente que celle en macro numérique. On est au 1/72 et en fait les lignes de structures ne sont pas si visibles que ça, c'est en tout cas le retour que j'ai eu des membres de mon club. Ou alors c'est qu'ils ont voulu être gentils avec moi Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 MDR93

Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 MDR93

En tout cas encore merci à vous pour ces échanges très utiles à tous. La vitrine est maintenant visible ici : http://fighters.forumactif.com/t100349-mitsubishi-zero-modele-21-a6m2b-tamiya-tainan-kokutai-indonesie-fev-1942#2057714

par **Odyssey22** Sam 7 Mai 2022 - 17:31

C'est bien beau. Bravo! Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Super021

par Fil WW2 Sam 7 Mai 2022 - 18:23

Bonjour Michel,

il est parfait à souhait.
Pour moi, tout est en harmonie.
Belle réussite.
Fil. Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Forum371

par goose1977 Sam 7 Mai 2022 - 21:13

Il est vraiment magnifique l'ami Shocked

par paul-m Lun 23 Mai 2022 - 21:19

Le rendu est magnifique. Mitsubishi A6M2b Zero (Zeke) -Tamiya (1/72) - Page 5 Super021

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