Re: [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48

par clubalpha Jeu 17 Fév 2022 - 12:17

LowLow a écrit:
Il va falloir être précis sur le vocabulaire pour éviter tout dérapage du post

Un léger risque n'est en effet pas à exclure.

Fred : rooooooh [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 835227880

par **pifortyman** Jeu 17 Fév 2022 - 12:46

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Panneau2

.. si j'ose dire!

par **Dakota 22** Jeu 17 Fév 2022 - 15:57

titelouze a écrit:un bras d'enfant, à la rigueur....

Pas assez long...

par clubalpha Jeu 17 Fév 2022 - 17:33

...... et on n'est qu'à la page 2 ........ [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Alcooli7

par **pifortyman** Jeu 17 Fév 2022 - 19:28

Et toujours pas de plastoc, colle, ferraille...

par **fabrice simon** Jeu 17 Fév 2022 - 20:28

assez étonné que mon grand chambellan ne se soit pas précipité avec sa tenue en latex....

par MargiJB Jeu 17 Fév 2022 - 22:32

Sujet original, bon montage à toi et bon concours.
JB

par jmichel59300 Dim 20 Fév 2022 - 15:51

Bon montage, et bon concours

par **LowLow** Dim 20 Fév 2022 - 18:35

Hello

Au bout d'un peu moins d'une semaine, pas d'avancée majeure: je suis toujours dans la cogitation et le dessin study

La forme du fuselage, simple au premier abord est en fait trapézoïdale au niveau des cockpits: il est plus large en bas qu'en haut pour laisser de la place aux palonniers tout en étant au plus près du pilote au niveau des épaules (dixit M. Dalotel d'après une interview).
Il est rectangulaire au niveau de la cloison pare-feu et aussi sur la partie arrière en aval des cockpits [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Soif071

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Soif071

J'ai pris contact avec Jeff Seaborn qui restaure le Dalotel au Canada (voir son blog) qui m'a répondu rapidement: merci Jeff ! super sympa !

Il m'a confirmé les différences importantes existant entre les plans (il dispose de la liasse complète qui est aujourd'hui archivée au musée d'Angers) qui existent et le prototype (dos du fuselage en tube d'acier et non en ossature bois + coffrage, aile entièrement coffrée CTP et non partiellement, ce qui m'arrange, etc).
Michel Dalotel a adapté la conception au gré de la fabrication et les plans subsistants ne sont par forcément à jour.
Va falloir jouer au jeu des 7 erreurs avec les photos de la restauration [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Demon111

"Que diable allait-il faire dans cette galère" [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Demon111

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Dalote15

Stay tuned !

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Coucou04

par russian dream Dim 20 Fév 2022 - 18:42

C’est un gros challenge que tu nous proposes là. Un scratch intégral, c’est la meilleure idée pour aller chercher les points dans ce domaine.
Courage et bon concours.

par clubalpha Dim 20 Fév 2022 - 23:53

Tu as bien raison de consacrer du temps à la conception, c'est la clé de tout le reste. Sur que ça ne va pas être de la tarte, il y a plusieurs points délicats.

Bon d'un autre coté, tu gagnes du temps niveau dégrappage !

par **pifortyman** Dim 20 Fév 2022 - 23:55

Le dégraissage des pièces, tres important le dégraissage, tres chronophage.. dans le cas présent ERDRADOUR à déguster lentement pour dégraisser le Lowlow!

par Jumo 24 Lun 21 Fév 2022 - 2:03

Bonsoir,
salut Laurent,
merci pour le lien sur la restauration de cet avion par son nouveau propriétaire , c'est un sacré challenge aussi! thumright

Thierry

par **Rainbow XF-12** Lun 21 Fév 2022 - 16:11

Salutation ôôh grand valeureux maquettiste de l'extrême,

Voilà de l'excellent projet, une conception de A à Z soignée au p'tits oignon, elle s'annonce croustillante.

Pour patienter et à défaut de modèle au 1:48, en cherchant des mes archives des plans du Stampe j'ai trouvé du Dalotel 230 Roga de 1980; c'était du modèle RC de chez Prettner.

Revue RCM n°30 d'Octobre 1983. Chez MRA aussi > https://www.ebay.fr/itm/275133031212?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5338722076&customid=&toolid=10050

Un article en 6 pages mais malheureusement sans plans.

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Dalote10

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Dalote11

Oooh magie une épreuve couleur:

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Dalote12

Bonne suite.

Olivier

par **LowLow** Lun 21 Fév 2022 - 17:36

Rainbow XF-12 a écrit:Salutation ôôh grand valeureux maquettiste de l'extrême,

Voilà de l'excellent projet, une conception de A à Z soignée au p'tits oignon, elle s'annonce croustillante.

Pour patienter et à défaut de modèle au 1:48, en cherchant des mes archives des plans du Stampe j'ai trouvé du Dalotel 230 Roga de 1980; c'était du modèle RC de chez Prettner.

Revue RCM n°30 d'Octobre 1983. Chez MRA aussi > https://www.ebay.fr/itm/275133031212?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5338722076&customid=&toolid=10050

Un article en 6 pages mais malheureusement sans plans.
[...]

Bonne suite.

Olivier

Merci Olivier pour l'article [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Demon111

Hanno Prettner a été en son temps le dieu de la voltige RC (multiple champion du monde, multiple vainqueur du Tournament of Champions - T.O.C) et c'est grâce à lui que le DM-165 a eu son heure de gloire en aéromodélisme et est relativement connu (beaucoup plus qu'en maquette statique).
Le mondes est petit: j'ai eu des nouvelles de Prettner par Jeff Seaborn qui est en contact avec un de ces amis: il fait toujours de le RC.

Le T.O.C était un tournoi sur invitation avec des lots en cash (assez beaucoup en fait) pour lequel les modèles devaient être des semi-maquettes, c'est-à-dire ressemblant à un appareil ayant existé avec une marge sur toutes les dimensions de +/- 10% (de mémoire), avec certaines années un bonus pour certaines caractéristiques (biplan notamment) induisant certains effets de mode.

Les modèles étaient de grande taille et optimisés pour les qualités de vols, donc pas très précis au niveau forme (je ne parle même pas des détails) et avec aucune contrainte sur la déco: même si elle est sympa, la photo couleur de l'article n'a rien à voir avec la livrée de l'original malheureusement.

J'étais trop jeune en 83 pour suivre le T.O.C mais j'ai suivi les éditions des années 90. Souvenirs, souvenirs Very Happy

Cette compétition a beaucoup fait évolué l'aéromodélisme (pratique, matériel, etc) comme le fait la F1 pour l'automobile et a mis sur le devant de la scène des machines pratiquement inconnues comme le Dalotel ou le biplan Ultimate Dash 10-300 (biplan hyper célèbre en aéromodélisme mais je pense à peu près inconnu sinon).

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Ultima10

Ca ferai un modèle sympa à faire en maquette [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Demon181

J'ai trouvé d'autres sources issues de l'aéro (avec plan parfois) mais j'ai des doutes sur les formes, car très souvent les qualités de vols sont privilégiées (normal).

En tous cas,
[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Merci1

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Merci1

par **Régis Biaux** Lun 21 Fév 2022 - 18:22

Bravo Laurent pour ce choix, ce ne sera pas facile, mais tu te donnes un "super" défi !

Bon courage et très bon concours.
Régis

par **LowLow** Mer 23 Fév 2022 - 19:24

Bonsoir,

après un de dessin et de réflexion, voici les premiers collages Very Happy

- J'ai d'abord fait une ébauche de la forme et de la structure de l'aile du grandeur à partir d'un plan issu du concepteur trouvé dans la revue MVM (cf premier post).
D'après les infos dispo, il est conforme hormis le coffrage, partiel sur le plan, complet sur l'avion.

Je travail avec un petit logiciel de D.A.O gratuit LibreCAD.
Il permet de faire du dessin industriel de base en 2D, d'importer des images pour servir de brouillon, d'imprimer les plans à l'échelle voulue, etc.

Jusqu'ici, j'ai tout dessiné à l'échelle 1 en reprenant les côtes dispo sur les plans, et j'imprime au 1/48.
Si je dois dessiner des choses à l'échelle de la maquette, je tiens compte de l'échelle pour que ça sorte correctement au 1/48.

J'ai dessiné les profils d'emplanture et saumon (NACA 23015 & 23009 respectivement, forme et coordonnées se trouve là http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=naca23015-il, se site est un vrai mine d'info), en incluant un coffrage de 0.2mm au 1/48.
Ca permet de se rendre compte des dimensions au 1/48: cordes de 37.5mm et 23mm, épaisseur de 5.6mm et 2.0mm pour une demi-envergure de 80.2mm.

Voilà où j'en suis

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Dao_ai10

- Après moulte réflexions, j'ai décidé de tenter de fabriquer l'aile en BCP: bois coffré plastique [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Demon111

L'idée est de faire un noyau en bois mis en forme en tenant compte de l'épaisseur du coffrage total en carte plastique (surement 0.2mm) qui sera collé dessus.
Je pense tenter le coup avec de la colle contact.

Je pars là-dessus car il y a une petite difficulté pour moi: le logement de train escamotable.
Voilà le plan d'action:
- mettre en forme le noyau
- mettre en forme la peau en CP,,
- faire des gabarits des nervures et autres longerons secondaires présents au niveau du train,
- évider le logement de train,
- l'habiller
- coller la peau
-...

Première étape: achat d'un petit tasseau de bois exotique de 30mm x 10mm x 2m (!!!, j'ai du rab si je me plante Very Happy

)

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1690

- ensuite j'ai découpé 4 morceaux de 90mm de long et peint leur tranche en noir (bombe): ça me permettra d'avoir un plan (vertical et dans le sens de la longueur) toujours visible lors de la mise en forme.
Il correspondra au longeron principal sur lequel est fixé le train et la fixation de l'aile au fuselage:

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1691

- finalement: encollage (colle à bois) et mise sous presse pour la nuit

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1694

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1692

Prochaines étapes: découpe à la forme de la demi aile, tracé des cordes (en essayant de tenir compte du vrillage négatif au saumon de 2°, soit +0.8mm au bord de fuite), fabrication de gabarit à la forme des profils d'emplanture et saumon (celui là va être chaud) pour mise ne forme par rabotage/ponçage.

Tout un programme !

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Coucou04

par **pifortyman** Mer 23 Fév 2022 - 21:07

Ben mon cochon... ca part sur le grandiose!

par goose1977 Mer 23 Fév 2022 - 21:10

ça se précise l'ami [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Super021

par clubalpha Mer 23 Fév 2022 - 23:00

Aaaah j'ADORE !

Non mais j'adore !!!!! [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Alcooli2

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 721869294

Que du bon !

par jimvit Mer 23 Fév 2022 - 23:00

pifortyman a écrit: Ben mon cochon... ca part sur le grandiose!

Ah oui et je reste sans voix, avec les poils qui se hérisse sur le maquettage à venir Shocked

par bellatrix Jeu 24 Fév 2022 - 13:11

Je prends un siège si il en reste un ...

par **LowLow** Jeu 24 Fév 2022 - 22:44

______________________________________________________

Les avancées de la soirée: j'ai exhumé la scie à chantourner qui n'avait pas vu un bout de bois depuis très longtemps et entamé les découpes...

- fabrication des gabarits de profils d'emplanture et saumon en collant les impressions papier sur une tôle (~ 1mm d'épaisseur).
Je l'ai trouvée au fond de mon bric-à-brac et il s'avère qu'une face est cuivrée. Pourquoi pas...
Ensuite dégrossissage à la scie en chantourner en approchant le trait (désolé pour la qualité de la photo prise au fond du garage: c'est du live Very Happy

)
puis finition à la lime douce.
J'ai également percé deux trous de 0.5mm sur la corde du profil d'emplanture pour pouvoir le mettre en place facilement.
Au saumon, c'est impossible, la corde est trop près de l'intrados, il n'y a pas la place.

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1696

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1695

- mise à dimension des blocs des demi-ailes:
Les deux moitiés sont collées l'une sur l'autre au double face fin: ça permettra en une seule coupe d'avoir deux blocs identiques (ma scie fait des coupes bien perpendiculaires, j'ai re-vérifié Wink

)
En passant: lors des découpes, j'ai bien retrouvé la trace de la face peinte en noir au niveau du collage des deux parties constituant chaque demi-aile.
Ma référence au niveau du longeron de l'aile reste bien visible, ça marche comme prévu. Technique validée ! Very Happy

Le plan au 1/48 est ensuite collé au double face sur l'ensemble pour pouvoir faire la découpe des contours:

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1698

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1699

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1697

- j'ai également fait des traits de scie au niveau des nervures dans le logement du train (là encore, la découpe des deux blocs a été faite simultanément): de la carte plastique de 0.25mm rentre sans jeu dans ces découpes.
Ca me permettra de tracer directement les nervures d'habillage du caisson aux bonnes dimensions.
J'ai finalement tracé aux extrémités les profils et leurs cordes ainsi que la ligne médiane sur le bord d'attaque et bord de fuite:

[Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Img_1700

Prochaine étape: devrait y avoir des copeaux (j'ai retrouvé un petit rabot à lame de rasoir) [Concours "Les avions école"] - Dalotel DM-165 - scratch integral - 1/48 - Page 2 Demon111

par clubalpha Jeu 24 Fév 2022 - 22:53

Aaaaaaaaah c'est bon ça ! C'est très bon ! Top !

par **Ex nihilo** Jeu 24 Fév 2022 - 23:15

Bonsoir Laurent, bonsoir tout le monde

J'ai hâte de découvrir ta technique pour le placage plastique des ailes en bois, moi qui travaille direct sur le bois durci par enduits ou apprêts mastic.
Bonne continuation, c'est courageux pour un concours.

Et bon courage
Amicalement
Mitch

par Contenu sponsorisé