Re: Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models

par tibow64 Lun 20 Mai 2019 - 20:54

Toujours aussi sublimes tes montages, bonne continuation Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 10375203

par Closter80 Mar 21 Mai 2019 - 8:27

tibow64 a écrit:Toujours aussi sublimes tes montages, bonne continuation

Merci Thibaud ! Wink

Xan a écrit:tu peux montrer une photo?

Bien sûr ! Pour bien comprendre d'où vient le décalage voici une photo où j'ai mis des repères qui aident à visualiser le défaut :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Img_0310

En voici d'autres avec l'aile positionnée à blanc :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Img_0312

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Img_0311

De plus, le bord de fuite devrait affleurer la nacelle, mais ça n'est pas le cas :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Img_0313

Tout ceci devrait ressembler à ça (en farfouillant sur le net j'ai trouvé une photo du dessous) :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Dessou10

Pensez-vous que je puisse me baser sur cette photo pour reproduire le dessous de la nacelle ?

par huberlu Mar 21 Mai 2019 - 9:24

La jonction aile nacelle:

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 47113307274_42ab9f2b18_c

Un peu sous la nacelle...

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 47902835511_84dfea55ef_c

https://ids.si.edu/ids/deliveryService?id=NASM-Caudronbackview

A+

par **pifortyman** Mar 21 Mai 2019 - 9:31

Froti frota, mastic et refrotifrota... Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Demon111

par Closter80 Mar 21 Mai 2019 - 20:13

huberlu a écrit:La jonction aile nacelle:

Un peu sous la nacelle...

https://ids.si.edu/ids/deliveryService?id=NASM-Caudronbackview

A+

C'est sur la deuxième photo que tu postes ici que je me base pour reproduire la couture derrière le manche. Heureusement que je n'ai pas encore détaillé la couture devant le manche. Moi qui pensait m'en tirer simplement, et d'après ce que je vois l'emplanture de l'aile n'est pas en reste. Ceci dit, je pense que le problème vient de moi, les autres montages ne font pas état d'ajustements de ce types.

Tiens au fait, je suis faible (et c'est pas nouveau) :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Photo_10

par Tom91 Mar 21 Mai 2019 - 20:44

Je ne voudrais pas me mêler d'un sujet que je connais mal, mais à mon avis, il y a un autre problème : la position des nervures.

Les 4 petites nervures sont fixées dans l'axe de la nacelle sur la photo du haut (ce qui entre parenthèses me semble mécaniquement plutôt logique !).

Et là, lime et mastic ne vont pas suffire...

par Closter80 Mar 21 Mai 2019 - 21:12

Tom91 a écrit:Je ne voudrais pas me mêler d'un sujet que je connais mal, mais à mon avis, il y a un autre problème : la position des nervures.
Les 4 petites nervures sont fixées dans l'axe de la nacelle sur la photo du haut (ce qui entre parenthèses me semble mécaniquement plutôt logique !).
Et là, lime et mastic ne vont pas suffire...

Bien vue ! En y regardant bien, j'ai l'impression que les 4 nervures centrales sont plus proches les unes des autres par rapport aux autres nervures. Si c'est bien le cas, je n'ai qu'à les supprimer et les remettre à leur place.

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Photo411

J'ai tout de même une appréhension concernant l'écartement entre les deux nervures pointées par la flèche rouge sur la photo. Ne sera-t-il pas trop grand?

par **fabrice simon** Mar 21 Mai 2019 - 21:36

Salut !
ça parait un peu large en effet mais tu dois avoir des plans sur le data file normalement

Bonne suite
Fabrice

par Closter80 Mar 21 Mai 2019 - 22:02

fabrice simon a écrit:Salut !
ça parait un peu large en effet mais tu dois avoir des plans sur le data file normalement

Bonne suite
Fabrice

Décidément, merci de me rappeler l'évidence Fabrice ! Very Happy

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Photo412

On a vu pire mais il manque de la matière et sincèrement je ne me vois pas la rajouter. Sur le plan du data file toutes les nervures sont à égales distances...
Les solutions :
- modification des nervures centrales en ajoutant un espace plus important entre les nervures (pointées en rouge sur mon poste précédent).
- ne rien modifier.
- vos propositions Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Demon111

par **fabrice simon** Mar 21 Mai 2019 - 22:24

Perso, je suis pas un compteur de boutons de culottes et je pense qu'une représentation d'un objet à échelle réduite est justement une représentation, non une copie et peut parfois gagner à une certaine inexactitude (limitée faut pas non plus déconner...) pour "rendre" les proportions de l'appareil réel (ouf! quelle phrase j'en voyais plus le bout Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Demon111

).
Tout ça pour dire que le manque de matière me chagrine pas plus que ça. Concernant les nervures, il me semble que refaire les quatre à équidistance sera parfait (et n'oublions pas que tu es sur le ventre de l'appareil donc à moins que tu ais prévu de l'exposer sur le dos... où que tu ais des amis à tête de fouine voir des fouines pour amis , mais je m'égare....)
A+
Fabrice

par Closter80 Mar 21 Mai 2019 - 22:44

fabrice simon a écrit:Perso, je suis pas un compteur de boutons de culottes et je pense qu'une représentation d'un objet à échelle réduite est justement une représentation, non une copie et peut parfois gagner à une certaine inexactitude (limitée faut pas non plus déconner...) pour "rendre" les proportions de l'appareil réel (ouf! quelle phrase j'en voyais plus le bout ).
Tout ça pour dire que le manque de matière me chagrine pas plus que ça. Concernant les nervures, il me semble que refaire les quatre à équidistance sera parfait (et n'oublions pas que tu es sur le ventre de l'appareil donc à moins que tu ais prévu de l'exposer sur le dos... où que tu ais des amis à tête de fouine voir des fouines pour amis , mais je m'égare....)
A+
Fabrice

Je suis d'accord (je ne peux pas dire le contraire, ça m'arrange bien Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Demon111

). Je penche vers cette solution et de toute façon, mes amis à têtes de fouines n'ont pas l'autorisation d'entrer dans l'atelier !

par Tom91 Mar 21 Mai 2019 - 22:47

fabrice simon a écrit:Perso, je suis pas un compteur de boutons de culottes et je pense qu'une représentation d'un objet à échelle réduite est justement une représentation, non une copie et peut parfois gagner à une certaine inexactitude (limitée faut pas non plus déconner...) pour "rendre" les proportions de l'appareil réel (ouf! quelle phrase j'en voyais plus le bout ).
Tout ça pour dire que le manque de matière me chagrine pas plus que ça. Concernant les nervures, il me semble que refaire les quatre à équidistance sera parfait (et n'oublions pas que tu es sur le ventre de l'appareil donc à moins que tu ais prévu de l'exposer sur le dos... où que tu ais des amis à tête de fouine voir des fouines pour amis , mais je m'égare....)
A+
Fabrice

+1
Je préfère un beau montage de quelque chose de visuellement satisfaisant qu'un charcutage compliqué qui risque de se voir et d'enlaidir ton modèle. Là, si tu arrives a "rentrer" l'aile dans la nacelle, ça sera visuellement correct. Et même ça, vérifie que ça ne rend pas les mats trop longs par exemple parce que ça va être compliqué pour faire tenir l'ensemble de la voilure ensuite (c'est pas un P47 cette chose gracile...).
Maintenant, on a vu des chirurgiens de l'extrême réussir des merveilles Smile

par Closter80 Mar 21 Mai 2019 - 22:55

Tom91 a écrit:Maintenant, on a vu des chirurgiens de l'extrême réussir des merveilles

Qu'est-ce qu'ils sont énervant ceux là... Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Demon111

par **fabrice simon** Mar 21 Mai 2019 - 23:02

Closter80 a écrit:
Tom91 a écrit:Maintenant, on a vu des chirurgiens de l'extrême réussir des merveilles
Qu'est-ce qu'ils sont énervant ceux là...

En vrai, ils sont pas humains, ce sont des lézards (j'ai mes sources...) Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Demon111

par huberlu Mer 22 Mai 2019 - 0:09

Salut,
moi je crois que je le laisserai comme ça.

A l’œil rien de choquant et en dessous de l'avion on ne voit pas grand chose.

Courage.

A+

par **pifortyman** Mer 22 Mai 2019 - 0:26

Juste travailler le jointage et laisser comme ca!

par **fabrice simon** Mer 22 Mai 2019 - 20:57

Salut,
un lien vers un doc sur les gnomes avec des photos de GIV p13
https://www.hydroretro.net/etudegh/Rototos_en_guerre_Gnome.pdf

dont celle-ci où il me semble que l'aile n'est pas "fondue" dans la nacelle

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Captur16

et j'ai trouvé ça aussi

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Captur17

le sujet a l'air pas simple...

A+
Fabrice

par Closter80 Mer 22 Mai 2019 - 21:10

Merci Fabrice pour le lien, je ne le connaissais pas ! A ce sujet, j'oubliais de vous faire suivre quelques photos du dessous de la bête, postées par Xan, sur le forum de la guerre aérienne illustrée, les voici :

Xan a écrit:voilà ce que j'ai sur cette partie de l'avion:
caudorn du musée de Washington:

Celui du Bourget:

Le bord d'attaque de l'aile reste apparent, contrairement au bord de fuite qui se fond dans la nacelle tout en conservant une ligne nette de démarcation entre l'ale et la nacelle.

J'ai réfléchis à ce que j'allais faire et finalement je pense laisser ainsi. J'ai peur d'attirer le regard vers cette zone en y apportant une irrégularité, celle du changement d'intervalle régulier entre chaque nervure. J'ai tout le temps d'y réfléchir puisqu'avant d'assembler l'aile je vais lui faire subir un léger régime du bord de fuite !

Merci pour votre intérêt, ça fait plaisir sur ce genre de sujet ! Wink

par Tom91 Mer 22 Mai 2019 - 21:58

Merci à toi de t'attaquer à un tel sujet ! L'aérodynamisme du raccordement nacelle/bord d'attaque est un vrai délire... Ou quand la facilité de construction prend le pas sur les performances. C'était vraiment une autre époque de l'aéronautique !

Si tu aimes les délires aérodynamiques et les hydravions, je viens de voir ça sur le site WingNut Wings pour ton prochain montage Smile

http://www.wingnutwings.com/ww/product?productid=3199

par Closter80 Mer 22 Mai 2019 - 22:37

Tom91 a écrit:Merci à toi de t'attaquer à un tel sujet ! L'aérodynamisme du raccordement nacelle/bord d'attaque est un vrai délire... Ou quand la facilité de construction prend le pas sur les performances. C'était vraiment une autre époque de l'aéronautique !

Si tu aimes les délires aérodynamiques et les hydravions, je viens de voir ça sur le site WingNut Wings pour ton prochain montage

http://www.wingnutwings.com/ww/product?productid=3199

Effectivement, mais je pense aussi que les connaissances en la matière étaient très limitées. Sur cette avion il y a une autre curiosité, l'aile haute est perforée au centre, au niveau de l'observateur. Il pouvait donc se faufiler grâce à une trappe et passer le haut du corps par cette ouverture. Sur certains G-IV une mitrailleuse était fixé à cet endroit ce qui offrait de nouveaux angles de tir. Les contraintes sont fortes à cet endroit, heureusement que le G-IV est un avion robuste...

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Captur57

Les kits WNW sont magnifiques mais le 1/32 c'est beaucoup trop grand pour moi, la place est comptée et le 1/48 c'est déjà pas mal. Peut-être qu'un jour WNW se lancera dans le 1/48. Ce Gotha est dingue, le prix est pas mal non plus Laughing

Allez donc savoir pourquoi les avions à flotteurs font partis de mes préférés maintenant !

par Closter80 Ven 24 Mai 2019 - 4:23

Voici comment je m'en sors avec l'aile basse. Pour commencer j'ai affiné le bord de fuite côté intrados et ça me semble plus convaincant :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Photo413

Puis j'ai collé la PE qui se trouve au centre de l'aile basse, elle représente les attaches de haubans se trouvant à la base de la nacelle (ah oui, j'ai aussi mastiquer / poncer le dessus de la nacelle et graver certaines lignes côté pilote :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Photo416

Et là, je me suis lancé dans le collage. Finalement la jonction aile nacelle n'est pas si moche :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Photo415

Et j'ai décidé de conserver l'aile telle qu'elle est. Ma crainte était d'attirer le regard vers cette zone à cause de l'irrégularité créée en modifiant l'écartement des nervures centrales. Du boulot en perspective :

Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Photo414

A bientôt !

par goose1977 Ven 24 Mai 2019 - 11:36

Une très belle avancée bravo Caudron G-IV Hydravion 1/48 Copper State Models - Page 4 Super021

par **wipeout** Ven 24 Mai 2019 - 19:08

C'est toujours aussi fin. Tu ne quittes jamais tes gants, même pendant le montage ?

par Closter80 Ven 24 Mai 2019 - 20:47

Merci pour vos messages ! Wink

wipeout a écrit:C'est toujours aussi fin. Tu ne quittes jamais tes gants, même pendant le montage ?

Oui, même pendant le ponçage. Ca ne sert pas à grand chose durant cette phase mais c'est une habitude que j'ai depuis ma deuxième maquette. Sur la première, j'ai remarqué des traces de doigts, mais trop tard, le vernis final terminé de sécher. Depuis, c'est gants systématiquement (je rassure les 0 déchet, je réutilise la même paire de gant jusqu'à son dernier souffle).

par **jimvit** Ven 24 Mai 2019 - 21:02

Très beau montage Pierre et super intéressant Wink

régalade assurée Smile

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